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 ▼エンストの原因解明しました。  kamata502 07/6/30(土) 20:00
   ┣Re:エンストの原因解明しました。  青ちゃん 07/6/30(土) 20:03
   ┃  ┗Re:エンストの原因解明しました。  kamata502 07/6/30(土) 20:37
   ┃     ┗税込み29,032円は安い!  青ちゃん 07/7/1(日) 16:14
   ┃        ┗Re:税込み29,032円は安い!  kamata502 07/7/1(日) 18:01
   ┃           ┣デーラーさんとのお付き合いは大事ですね。  青ちゃん 07/7/1(日) 21:49
   ┃           ┗Re:税込み29,032円は安い!  ををつか 07/7/1(日) 22:26
   ┃              ┗故障の原因を探るのはむずかしい  青チャン 07/7/2(月) 6:07
   ┣Re:エンストの原因解明しました。  青ちゃん 07/6/30(土) 20:08
   ┃  ┣Re:エンストの原因解明しました。  kamata502 07/6/30(土) 20:46
   ┃  ┗Re:エンストの原因解明しました。  ひげ爺 07/6/30(土) 21:55
   ┣Re:エンストの原因解明しました。  ひら 07/6/30(土) 22:25
   ┗Re:エンストの原因解明しました。  悪魔と魔女 07/7/1(日) 23:33
      ┣Re:エンストの原因解明しました。  ををつか 07/7/2(月) 7:28
      ┃  ┗Re:エンストの原因解明しました。  悪魔と魔女 07/7/2(月) 12:53
      ┗Re:エンストの原因解明しました。  kamata502 07/7/2(月) 18:12
         ┗Re:エンストの原因解明しました。  悪魔と魔女 07/7/2(月) 18:54
            ┗Re:エンストの原因解明しました。  ををつか 07/7/2(月) 22:36

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 ■題名 : エンストの原因解明しました。
 ■名前 : kamata502
 ■日付 : 07/6/30(土) 20:00
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   我がR80RT、先週、青ちゃんさんとををつかさんにレスキューしていただき、その後12ヶ月点検にフラ○に出していました。
今日午前中に引き取り、昼食後都内を一回り走りに行ったところ、東京タワー下の赤羽橋で又もやエンスト発生。今度は本物のレスキュートラックに運ばれフラ○へ・・・
Y社長自ら再点検。最初はブラックボックスが壊れたとの説明。新しいブラックボックスにイグニッショントリガーの進角を合わせる段になって、トリガーの方が壊れていることを発見。旧ブラックボックスを元に戻すなど延々3時間、レース場のような雰囲気の中、RTに社長とベテランメカが付きっ切りで調整してくれました。
正にフラ○の威信を賭けて直すといった迫力があり、見ていて感動ものでした。
完調になったRT、こんなに力が有ったけというほど調子がよくなりました。
高いトリガーもリプロということで半額、レスキュー代、工賃無料と何か得をしたような気がした一日でした。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エンストの原因解明しました。  ■名前 : 青ちゃん  ■日付 : 07/6/30(土) 20:03  -------------------------------------------------------------------------
   ▼kamata502さん:

>Y社長自ら再点検。最初はブラックボックスが壊れたとの説明。新しいブラックボックスにイグニッショントリガーの進角を合わせる段になって、トリガーの方が壊れていることを発見。旧ブラックボックスを元に戻すなど延々3時間、レース場のような雰囲気の中、RTに社長とベテランメカが付きっ切りで調整してくれました。
>正にフラ○の威信を賭けて直すといった迫力があり、見ていて感動ものでした。
>完調になったRT、こんなに力が有ったけというほど調子がよくなりました。
>高いトリガーもリプロということで半額、レスキュー代、工賃無料と何か得をしたような気がした一日でした。

もしかして我々のレスキュー部隊の書き込みを見ていたりして、プロとアマの違いを見せてやるって感じですかね?

先日、私もトリガーを持参しましたが、タイミングライトを忘れていたんです。
(これではいけませんね)

でも、直ってよかった。
参考までにおいくらでした?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エンストの原因解明しました。  ■名前 : kamata502  ■日付 : 07/6/30(土) 20:37  -------------------------------------------------------------------------
   ▼青ちゃんさん:

>参考までにおいくらでした?

税込み29,032円でした。

先週帰りに、ををつかさんが直ったと思わない方良いと言われたことが本当になり、さすがと感心しています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 税込み29,032円は安い!  ■名前 : 青ちゃん  ■日付 : 07/7/1(日) 16:14  -------------------------------------------------------------------------
   ▼kamata502さん:
>▼青ちゃんさん:
>
>>参考までにおいくらでした?
>
>高いトリガーもリプロということで半額、レスキュー代、工賃無料と何か得をし>たような気がした一日でした。
>税込み29,032円でした。

これだけやってくれてとても安いと思います。
手間賃ないですね。

それにしても安い。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:税込み29,032円は安い!  ■名前 : kamata502  ■日付 : 07/7/1(日) 18:01  -------------------------------------------------------------------------
   ▼青ちゃんさん:

>>税込み29,032円でした。
>
>これだけやってくれてとても安いと思います。
>手間賃ないですね。
>
はい、12ヶ月点検の時エンストの件は伝えてあり、ノロジーをテイラーにスターターリレーを新品に交換されました。
 なお、スターターリレー代も無料になっています。これだけ、責任をもって修理に取組んでくれるディラーは少ないと思います。満足度大です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : デーラーさんとのお付き合いは大事ですね。  ■名前 : 青ちゃん  ■日付 : 07/7/1(日) 21:49  -------------------------------------------------------------------------
   ▼kamata502さん:
>これだけ、責任をもって修理に取組んでくれるディラーは少ないと思います。満足度大です。

デーラーさんとのお付き合いは大事ですね。
日ごろから、パーツの購入とかお付き合いしておくといいのでしょうね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:税込み29,032円は安い!  ■名前 : ををつか  ■日付 : 07/7/1(日) 22:26  -------------------------------------------------------------------------
   ▼kamata502さん:

>はい、12ヶ月点検の時エンストの件は伝えてあり、ノロジーをテイラーにスターターリレーを新品に交換されました。「これで大丈夫。何かあったら連絡ください」と言った手前と、最初に点検修理してくれたのが若Yさんで、親のY社長が後始末した形になったので、この値段だと思います。なお、スターターリレー代も無料になっています。これだけ、責任をもって修理に取組んでくれるディラーは少ないと思います。満足度大です。

 点火系の高い部品を軒並み交換しての値段とすると格安ですね。

 実は、先日の蒲田修理会の時、IGコントローラーも回転センサー(ビーン缶)も
 持参していました。
 あそこで、エンジンが掛からなければあの場で、交換し、早くに原因が解明したか
 も知れません。
 電気系のトラブルは老舗かつ技術的に定評の有るショップでも難しいって事ですね。

 

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 故障の原因を探るのはむずかしい  ■名前 : 青チャン  ■日付 : 07/7/2(月) 6:07  -------------------------------------------------------------------------
   全然かからないものは順次怪しいものから交換していけば問題点を探しやすいですが不具合がでたり出なかったりする場合は難しいですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エンストの原因解明しました。  ■名前 : 青ちゃん  ■日付 : 07/6/30(土) 20:08  -------------------------------------------------------------------------
   ▼kamata502さん:
>我がR80RT、先週、青ちゃんさんとををつかさんにレスキューしていただき、その後12ヶ月点検にフラ○に出していました。

キャブのオーバーフローを見ていただきましたか?

タンクの底の部分のガソリンを灯油をくみ上げるポンプ(安いの)で吸い出してみて下さい。タンク内のコーティング剤のはがれたのが出てきませんか?
一度、やってみてください。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エンストの原因解明しました。  ■名前 : kamata502  ■日付 : 07/6/30(土) 20:46  -------------------------------------------------------------------------
   ▼青ちゃんさん:

>キャブのオーバーフローを見ていただきましたか?
>タンクの底の部分のガソリンを灯油をくみ上げるポンプ(安いの)で吸い出してみて下さい。タンク内のコーティング剤のはがれたのが出てきませんか?
>一度、やってみてください。

はい、購入当時から時々オーバーフローがあり、燃料パイプの途中に茶漉しの様なものを付けてもらっていましたが、今回自分でタンクを外したついでに茶漉しを分解掃除をした際、間違ってキャブ側にゴミを流したのが原因だと思います。
今回も一応見てもらいましたが、止まっており問題ないとのことでした。青ちゃんさんが乗った時一番オーバーフローが激しかったようですね。
コーティング剤の吸い出し折を見て行ってみます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エンストの原因解明しました。  ■名前 : ひげ爺  ■日付 : 07/6/30(土) 21:55  -------------------------------------------------------------------------
   ▼青ちゃんさん:

>タンクの底の部分のガソリンを灯油をくみ上げるポンプ(安いの)で吸い出してみて下さい。タンク内のコーティング剤のはがれたのが出てきませんか?
>一度、やってみてください。

 先日タンクに燃料が残り少なくなったので残りをペットボトルに入れてコックの部分を外して見ました、結果はフルターの汚れも無くコーティングも綺麗な物でした。

 話は変わりますが・・・・・
今日走って来ました、暑かったのですが山は案外涼しかったです!!
 先日ハンドルを純正に変えてから2,800〜3,000rpmで急にハンドルのビビリが激しく手に伝わってくるように成りました。
 変わった事と言えば多少濃い目にセッティングしたぐらいです、以前も有ったのですが何時の間にか気になら無いぐらいになってました。
 BSTキャブもいい感じに成ったのですが手が痺れる程の振動は辛いです!!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エンストの原因解明しました。  ■名前 : ひら  ■日付 : 07/6/30(土) 22:25  -------------------------------------------------------------------------
   ▼kamata502さん:
>Y社長自ら再点検。最初はブラックボックスが壊れたとの説明。新しいブラックボックスにイグニッショントリガーの進角を合わせる段になって、トリガーの方が壊れていることを発見。旧ブラックボックスを元に戻すなど延々3時間、レース場のような雰囲気の中、RTに社長とベテランメカが付きっ切りで調整してくれました。

完調おめでとうございます。

う〜ん、リアルな内容ですね。身につまされます。原因が解明したときの喜びは格別ですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エンストの原因解明しました。  ■名前 : 悪魔と魔女  ■日付 : 07/7/1(日) 23:33  -------------------------------------------------------------------------
   ▼kamata502さん:

私個人的には壊れて取り替えられたIGトリガーにものすごく興味が湧きます。
どんな壊れ方をしているのか見てみたいです。
そのディーラーで原因究明?スクラップ?(モッタイナイ!)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エンストの原因解明しました。  ■名前 : ををつか  ■日付 : 07/7/2(月) 7:28  -------------------------------------------------------------------------
   ▼悪魔と魔女さん:
>私個人的には壊れて取り替えられたIGトリガーにものすごく興味が湧きます。
>どんな壊れ方をしているのか見てみたいです。
>そのディーラーで原因究明?スクラップ?(モッタイナイ!)


 トリガーの場合、内部の機械部分の破損損傷、機械式ガバナーですから
 壊れる事は有るでしょうね。

 センサー本体は半導体のホール素子ですから、壊れる事はほとんど考えられ
 ませんね。
 取りだし線の断線は有りえます。

 機械部分の損傷でたとえばガバナースプリングの折損なら交換部品が
 容易に入手出来ます。
 リード線の断線ならハンダ付け作業で解消できますね。

 ちなみにIGトリガーをディーラーで購入すると、6万円するんですね。

 ディーラーさんでは、修理して、お得意さんが壊れた時にリビルト品で
 安く供給するんでしょうね。
 

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エンストの原因解明しました。  ■名前 : 悪魔と魔女  ■日付 : 07/7/2(月) 12:53  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ををつかさん:

> トリガーの場合、内部の機械部分の破損損傷、機械式ガバナーですから
> 壊れる事は有るでしょうね。
>
> センサー本体は半導体のホール素子ですから、壊れる事はほとんど考えられ
> ませんね。
> 取りだし線の断線は有りえます。
>
> 機械部分の損傷でたとえばガバナースプリングの折損なら交換部品が
> 容易に入手出来ます。
> リード線の断線ならハンダ付け作業で解消できますね。
>
> ちなみにIGトリガーをディーラーで購入すると、6万円するんですね。
>
> ディーラーさんでは、修理して、お得意さんが壊れた時にリビルト品で
> 安く供給するんでしょうね。
> 
R100RSを整備し最初の難関でした。
価格を調べましたところ58,000円(本体に支払った金額より高い)と知り、
金を出さずに知恵出しました。
難しい事を解決できた快感は『自己満足!』の固まりですかねぇ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エンストの原因解明しました。  ■名前 : kamata502  ■日付 : 07/7/2(月) 18:12  -------------------------------------------------------------------------
   ▼悪魔と魔女さん:
>▼kamata502さん:
>
>私個人的には壊れて取り替えられたIGトリガーにものすごく興味が湧きます。
>どんな壊れ方をしているのか見てみたいです。
>そのディーラーで原因究明?スクラップ?(モッタイナイ!)

最後にIGトリガーの故障と分かったのは、社長いわく「トリガーは半導体が壊れることが多く、壊れたら電気信号がストップするから全く動かなくなる。調子がおかしくても動いたので違うと思った。機械部分が壊れるのは珍しいケースだ」といっていました。
蓋を開けましたが、中は見えずどこが壊れているのか分かりませんでしたので、持ち帰りさせていただきました。手元にありますよ。皆さんの教材にしたいと思っています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エンストの原因解明しました。  ■名前 : 悪魔と魔女  ■日付 : 07/7/2(月) 18:54  -------------------------------------------------------------------------
   ▼kamata502さん:
>最後にIGトリガーの故障と分かったのは、社長いわく「トリガーは半導体が壊れることが多く、壊れたら電気信号がストップするから全く動かなくなる。調子がおかしくても動いたので違うと思った。機械部分が壊れるのは珍しいケースだ」といっていました。
>蓋を開けましたが、中は見えずどこが壊れているのか分かりませんでしたので、持ち帰りさせていただきました。手元にありますよ。皆さんの教材にしたいと思っています。

ををつかさん同様、私も電子部とメカ部分壊れやすい確率はメカ部の方が極めて高く感じます。(あくまで可能性でありケースバイケースですが・・・)

持ち帰られたのは今後の良い教材になると思います。
補修出来るなら例え一時的でも使えれば、不良部品の判断が可能ですね。
高価ですから部分移植にも使えますよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エンストの原因解明しました。  ■名前 : ををつか  ■日付 : 07/7/2(月) 22:36  -------------------------------------------------------------------------
   ▼悪魔と魔女さん:

>私も電子部とメカ部分壊れやすい確率はメカ部の方が極めて高く感じます。(あくまで可能性でありケースバイケースですが・・・)

 センサーで有るホール素子が壊れるとすると、過電流が流れ異常発熱した場合と
 環境温度に半導体素子が耐えられなくなった場合ですね。

 素子に電源を供給しているのはIGコントローラーですので、過電流の場合は
 IGコントローラーの不良と言うことになります。と言っても大元の電源電圧
 が12Vのバッテリーですから、定格を超える電圧が掛かり過電流が流れる
 とは考え難いですね。

 問題は、環境温度です。
 IGトリガーの設置場所は、走り方などで、非常に高い温度になる可能性があ
 ります。
 もしかして、都内の渋滞を走る機会が多い人は要注意かな。

 こんな風に考えて行くと、ディーラーの社長の言うようにセンサーの半導体が
 壊れやすく、今回のトラブルはその半導体が壊れた、と言うのであれば、
 IGトリガーを交換して、トラブルの解決と安心できません。

 kamata502さん、脅かすわけでは有りませんが、以上の事を
 承知しておいてください。

 IGトリガーの機械的故障であったり、配線の断線などであれば別の事を
 考える必要がありますね。

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