Ｐａｇｅ 967 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼ローター故障？ ジジ 07/5/25(金) 17:39 ┣Re:ローター故障？ 青チャン 07/5/25(金) 19:39 ┃ ┗Re:ローター故障？ ジジ 07/5/26(土) 21:01 ┃ ┣Re:ローター故障？ 青ちゃん 07/5/27(日) 16:02 ┃ ┃ ┗Re:ローター故障？ ジジ 07/5/27(日) 17:53 ┃ ┗Re:ローター故障？ ジジ 07/5/28(月) 20:17 ┃ ┗Re:ローター故障？ 悪魔と魔女 07/5/28(月) 22:34 ┃ ┗Re:ローター故障？ ＯＴＴＯ 07/5/28(月) 23:13 ┃ ┣Re:ローター故障？ ジジ 07/5/29(火) 22:43 ┃ ┃ ┗Re:ローター故障？ ジジ 07/5/29(火) 23:49 ┃ ┗Re:ローター故障？ 悪魔と魔女 07/5/29(火) 22:56 ┃ ┗Re:ローター故障？ 悪魔と魔女 07/5/30(水) 0:51 ┗Re:ローター故障？ 悪魔と魔女 07/5/25(金) 23:42 ┗Re:ローター故障？ ジジ 07/5/26(土) 21:15 ┗Re:ローター故障？ 悪魔と魔女 07/5/27(日) 14:06 ┣Re:ローター故障？ ジジ 07/5/27(日) 17:26 ┃ ┗Re:ローター故障？ 悪魔と魔女 07/5/27(日) 23:22 ┃ ┗Re:ローター故障？ ジジ 07/5/28(月) 19:13 ┗Re:ローター故障？ ジジ 07/6/8(金) 20:26 ┣Re:最後の手段！ ひげ爺 07/6/8(金) 22:10 ┃ ┗Re:最後の手段！ ジジ 07/6/8(金) 22:56 ┣Re:ローター故障？ 悪魔と魔女 07/6/8(金) 22:23 ┃ ┣Re:ローター故障？ ジジ 07/6/8(金) 23:02 ┃ ┗Re:ローター故障？一部訂正 悪魔と魔女 07/6/8(金) 23:18 ┃ ┗Re:ローター故障？一部訂正 ジジ 07/6/10(日) 22:22 ┗Re:ローター故障？ ＲＹＯ 07/6/9(土) 12:22 ┗Re:ローター故障？ 悪魔と魔女 07/6/9(土) 12:30 ┣Re:ローター故障？ ＲＹＯ 07/6/9(土) 14:57 ┃ ┣Re:ローター故障？ ジジ 07/6/9(土) 21:39 ┃ ┣Re:ローター故障？ 悪魔と魔女 07/6/9(土) 21:50 ┃ ┗Re:ローター故障？ ジジ 07/6/10(日) 22:30 ┗Re:ローター故障？ ジジ 07/6/9(土) 21:31 ┗Re:ローター故障？ 七四式 07/6/10(日) 0:33 ┗Re:ローター故障？ ジジ 07/6/10(日) 9:09 ┣Re:ローター故障？ 七四式 07/6/10(日) 12:43 ┃ ┣Re:ローター故障？ ジジ 07/6/10(日) 14:01 ┃ ┗たまには我が家に来ますか？ 青ちゃん 07/6/10(日) 15:39 ┃ ┗Re:たまには我が家に来ますか？ ジジ 07/6/10(日) 23:02 ┃ ┣Re:たまには我が家に来ますか？ 七四式 07/6/10(日) 23:38 ┃ ┗Re:たまには我が家に来ますか？ 青ちゃん 07/6/11(月) 7:14 ┃ ┣Re:たまには我が家に来ますか？ ををつか 07/6/11(月) 8:16 ┃ ┣Re:たまには我が家に来ますか？ ジジ 07/6/11(月) 18:35 ┃ ┗Re:たまには我が家に来ますか？ ジジ 07/6/14(木) 11:43 ┃ ┗Re:たまには我が家に来ますか？ 青ちゃん 07/6/14(木) 12:26 ┃ ┗Re:たまには我が家に来ますか？ 悪魔と魔女 07/6/15(金) 4:07 ┗チャージランプの何故点灯する訳は？ 悪魔と魔女 07/6/10(日) 23:44 ┗Re:チャージランプの何故点灯する訳は？ ををつか 07/6/18(月) 8:56 ┣Re:チャージランプの何故点灯する訳は？ 悪魔と魔女 07/6/18(月) 12:53 ┗Re:チャージランプの何故点灯する訳は？ ＲＹＯ 07/6/18(月) 21:11 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ローター故障？ ■名前 ： ジジ ■日付 ： 07/5/25(金) 17:39 -------------------------------------------------------------------------
| 先日エンジンをかけたら、ボルトメーターの針が動かず、しばらくしたら３０００回転位で１３.８位まで上昇しましたが、チャージランプはつきっぱなし、その後、日を改めて確認したところ、今度はボルトメーターまでも１２Ｖを指したきり動きません。そこでＯＨＶ ＦＡＱを手本に電装関係をチェックしてみました。 ・ローターのスリップリング（Ｄ+Ｄ−）の導通を豆電球を使って確認したとこ ろ、やっとかすかに点灯したような反応で、抵抗値は０.５Ω位でした。 ・ステーターとダイオードボード（取付ボルトはゴム製で相当古そうですが、破損 は見当たりませんでした。）は故障がなさそう（電気関係まったく無知なので自 信ありませんが、）でした。 この状況ですと、ローターの断線でしょうか？ |
| ただ今旅行中のため簡単な回答で。 チャージランプが点いたままでしたらローターは断線していないです。断線していると電気がながれずランプは点きません。原因の一つにダイオードの不良があります。ボードのゴムが原因でアースがとれていない場合もあります。ボードを外してテスターでチェックすることをお薦めします。配線も要チェックですね。 |
| ▼青チャンさん： >ただ今旅行中のため簡単な回答で。 チャージランプが点いたままでしたらローターは断線していないです。断線していると電気がながれずランプは点きません。原因の一つにダイオードの不良があります。ボードのゴムが原因でアースがとれていない場合もあります。ボードを外してテスターでチェックすることをお薦めします。配線も要チェックですね。 いつもご指導有難うございます。 今日、ダイオードボードと取付ボルトを新品に、同じく新品のレギュレターを取り付けてみましたが、同じ状況でした。配線も一応チェックしてみたのですが。 |
| ▼ジジさん： >▼青チャンさん： >>ただ今旅行中のため簡単な回答で。 チャージランプが点いたままでしたらローターは断線していないです。断線していると電気がながれずランプは点きません。原因の一つにダイオードの不良があります。ボードのゴムが原因でアースがとれていない場合もあります。ボードを外してテスターでチェックすることをお薦めします。配線も要チェックですね。 > >いつもご指導有難うございます。 >今日、ダイオードボードと取付ボルトを新品に、同じく新品のレギュレターを取り付けてみましたが、同じ状況でした。配線も一応チェックしてみたのですが。 あらあら、新品交換とは、でも新品を全てお持ちとは凄いですね。 悪魔と・・さんの言われるとおりやってみると良いと思います。 ステータコイルの断線は珍しいでうが無いことは無いそうですから要チェックですね。 |
| ▼青ちゃんさん： >あらあら、新品交換とは、でも新品を全てお持ちとは凄いですね。 >悪魔と・・さんの言われるとおりやってみると良いと思います。 >ステータコイルの断線は珍しいでうが無いことは無いそうですから要チェックですね。 車両が古い（74年製造）ので用意しておきました。 皆さんが海外からパーツを購入していたので、私も試しにMotoBinsへ注文して購入してみた物です。 言われたとおりに実施してみようと思いますが、何分にも知識が無いものですから的確にチェックができるかどうか…。 |
| ▼ジジさん： >▼青チャンさん： >>ただ今旅行中のため簡単な回答で。 チャージランプが点いたままでしたらローターは断線していないです。断線していると電気がながれずランプは点きません。原因の一つにダイオードの不良があります。ボードのゴムが原因でアースがとれていない場合もあります。ボードを外してテスターでチェックすることをお薦めします。配線も要チェックですね。 > >いつもご指導有難うございます。 >今日、ダイオードボードと取付ボルトを新品に、同じく新品のレギュレターを取り付けてみましたが、同じ状況でした。配線も一応チェックしてみたのですが。 レギュレターの件で、気になっていたことなんですが、取り外したものはボルト穴に絶縁ゴムが埋め込んでありますが、今回つけたものは、これがありません。気にはなったのですが、このタイプは絶縁が必要ないのだろうと思い、そのまま取り付け、その後すっかりこのことを忘れていました。やはり絶縁しないといけなかったのでしょうか。投稿する前に試せばいいじゃん…、て言われちゃいそうですが。パーツは、motobinsの73100です。質問が、あっちこっち行って一貫性が無くてすいません。 |
| ▼ジジさん： >レギュレターの件で、気になっていたことなんですが、取り外したものはボルト穴に絶縁ゴムが埋め込んでありますが、今回つけたものは、これがありません。気にはなったのですが、このタイプは絶縁が必要ないのだろうと思い、そのまま取り付け、その後すっかりこのことを忘れていました。やはり絶縁しないといけなかったのでしょうか。投稿する前に試せばいいじゃん…、て言われちゃいそうですが。パーツは、motobinsの73100です。質問が、あっちこっち行って一貫性が無くてすいません。 レギュレーターは４本の防振ゴムでエンジンに取り付けされていると思います。 こんな時こそテスタの出番です。レギュレーターのベース（金属部）とエンジン本体の抵抗値を確認下さい。導通が無いはずです。（ただし、レギュレーターに接続されているハーネスは全て外した状態で！レギュレータの−側はアースされますので） 追伸、アナログテスタは変化を見る時に有利です。（タコメーターの様に）電圧測定の場合＋−が反対ですとメーターが反対に振れるのと、落下に注意してください。指針が狂う恐れが有ります。 デジタルテスタは絶対値を見る時に有利ですし、上記の逆接をしても−表示してくれます。 |
| １９７４年製の車両でダイオードボードに防振ゴムは付いていますか？ 防振ゴムはＲ９０Ｓのみ装備されていると思います。 当時のボルテージレギュレターは機械式でケーシングは金属製です。 防振の役割とケーシングの割れの防止のためフローティングされていると 思います。現行のものは半導体でケーシングも樹脂製なので直接取り付けに なっているものと思います。 |
| ▼ＯＴＴＯさん： >１９７４年製の車両でダイオードボードに防振ゴムは付いていますか？ >防振ゴムはＲ９０Ｓのみ装備されていると思います。 >当時のボルテージレギュレターは機械式でケーシングは金属製です。 >防振の役割とケーシングの割れの防止のためフローティングされていると >思います。現行のものは半導体でケーシングも樹脂製なので直接取り付けに >なっているものと思います。 いつもご指導有難うございます。 74年10月製造のR90Sです。今回取り付けたものは、装備されていたものより幾分小型ですが、ケースが金属製で機械式のものです。 取り付け穴は直径6.5ミリ程なので、6ミリボルトで防振（絶縁）ゴムなしに直接取り付ける式みたいです。 |
| ▼ジジさん： >▼ＯＴＴＯさん： >>１９７４年製の車両でダイオードボードに防振ゴムは付いていますか？ >>防振ゴムはＲ９０Ｓのみ装備されていると思います。 >>当時のボルテージレギュレターは機械式でケーシングは金属製です。 >>防振の役割とケーシングの割れの防止のためフローティングされていると >>思います。現行のものは半導体でケーシングも樹脂製なので直接取り付けに >>なっているものと思います。 > >いつもご指導有難うございます。 >74年10月製造のR90Sです。今回取り付けたものは、装備されていたものより幾分小型ですが、ケースが金属製で機械式のものです。 >取り付け穴は直径6.5ミリ程なので、6ミリボルトで防振（絶縁）ゴムなしに直接取り付ける式みたいです。 言葉が不足していました。 装備されていたレギュレターの取り付け部のゴムはケースとフレームが完全に絶縁される形状で、防振の目的もあると思われます。 5月4日に、てんとう虫さんが投稿された画像左側のものと同じと思います。 |
| ▼ＯＴＴＯさん： >１９７４年製の車両でダイオードボードに防振ゴムは付いていますか？ >防振ゴムはＲ９０Ｓのみ装備されていると思います。 >当時のボルテージレギュレターは機械式でケーシングは金属製です。 >防振の役割とケーシングの割れの防止のためフローティングされていると >思います。現行のものは半導体でケーシングも樹脂製なので直接取り付けに >なっているものと思います。 ダイオードボードのフレームはヒートシンク（放熱板）を兼ねていますので−側は直接エンジンに取り付けても問題はありませんが、＋側は絶縁が必要です。 ジジさん手持ちの部品を直接見ていないので改良等で仕様変更はあるかもしれません。（申し訳ないですが私は詳細なリストが無く部品コードでは分かりません） 又、レギュレーターのケースが金属であって直接取り付けても、ＤＦ・Ｄ＋端子はケースと絶縁されているはずです。 ※ジジさんの問はレギュレーターの取り付けだと思いますが・・・？ |
| ▼ＯＴＴＯさん： >※ジジさんの問はレギュレーターの取り付けだと思いますが・・・？ ダイオードボードの書き間違いです。（失礼しました） でも結局はレギュレータでしたね（笑） ▼ジジさん 問題なく取り付けできますね！ |
| ローター回路の簡単な点検方法は、キーＳ．Ｗ ＯＮの状態でローター軸にドライバーの先で触れてみます。磁気を感じる様ならローター回路（レギュレーター、ブラシ回路を含む）は正常でしょう。 ローターの導通は有るようですので、全く磁気を感じなければレギュレーターの不良に思われます。（チャージランプは点灯している様ですので） 磁気が感じる様ならステーターコイルの断線又は、ダイオードボードの不良でしょう。 ステーターコイルのＹ端子とＵＶＷの各端子の導通も確認下さい。 導通がすべて有ればダイオードボードでしょう。 参考まで。 |
| ▼悪魔と魔女さん： >ローター回路の簡単な点検方法は、キーＳ．Ｗ ＯＮの状態でローター軸にドライバーの先で触れてみます。磁気を感じる様ならローター回路（レギュレーター、ブラシ回路を含む）は正常でしょう。 ご指導有難うございます。 今日確認したちころ、磁気は感じなかったのですが…。 > >ローターの導通は有るようですので、全く磁気を感じなければレギュレーターの不良に思われます。（チャージランプは点灯している様ですので） レギュレターを新品にしてみました。 > >磁気が感じる様ならステーターコイルの断線又は、ダイオードボードの不良でしょう。 >ステーターコイルのＹ端子とＵＶＷの各端子の導通も確認下さい。 >導通がすべて有ればダイオードボードでしょう。 ステーターハウジングとＹ端子及びＵＶＷの各端子の導通はありませんでした。 >ＵＶＷ間の導通はあります。 |
| ▼ジジさん： >今日確認したちころ、磁気は感じなかったのですが…。 >レギュレターを新品にしてみました。 まず、入力系統ですが、ローター（フィールドコイル）が磁化されないと発電できません。 部品が正常でもハーネスの断線とカプラーの接触不良も考えられます。 チャージランプは点灯していますのでそれ以降の回路（各部品端子）の電圧チェックをして下さい。 ボディアースと、レギュレーターのＤ＋・ＤＦ・Ｄ−・ブラシのＤＦ・Ｄ−各電圧は如何でしょう？ >ステーターハウジングとＹ端子及びＵＶＷの各端子の導通はありませんでした。 >ＵＶＷ間の導通はあります。 次に出力回路は、三相４線式ですからＹ端子とＵＶＷの各端子は導通があるはずです。 バッテリーの−端子とダイオードボードのアース（−端子）、＋端子とダイオードボードのＢｒ端子の接触抵抗を確認下さい。（限りなく０Ωに近い） 尚、テスタリード棒の先はヤスリ等で針先の様に尖らせて、測定する箇所に垂直に当てて下さい。そうする事で腐食や汚れで測定ミス（誤診）を無くせます。 私で宜しければお気軽にメール下さい。 頑張って下さい。お父さん！ |
| ▼悪魔と魔女さん： >まず、入力系統ですが、ローター（フィールドコイル）が磁化されないと発電できません。 >部品が正常でもハーネスの断線とカプラーの接触不良も考えられます。 >チャージランプは点灯していますのでそれ以降の回路（各部品端子）の電圧チェックをして下さい。 >ボディアースと、レギュレーターのＤ＋・ＤＦ・Ｄ−・ブラシのＤＦ・Ｄ−各電圧は如何でしょう？ > しばらくは点検する暇が無いのですが、ご指摘どおり行ってみたいと思います。我が家、オートバイを置く場所が無く、市外に置いてあるので即いじることができません。あいにく今日はいじれませんでした。 >次に出力回路は、三相４線式ですからＹ端子とＵＶＷの各端子は導通があるはずです。> はい、Ｙ端子とＵＶＷの各端子は導通があります。 >バッテリーの−端子とダイオードボードのアース（−端子）、＋端子とダイオー>ドボードのＢｒ端子の接触抵抗を確認下さい。（限りなく０Ωに近い）> Ｂr端子って、どの部分でしょうか。 >尚、テスタリード棒の先はヤスリ等で針先の様に尖らせて、測定する箇所に垂直に当てて下さい。そうする事で腐食や汚れで測定ミス（誤診）を無くせます。> >私で宜しければお気軽にメール下さい。> うもいろいろ有難うございます。何せ今まで電気関係の故障にあったこともなく、電気の知識も全くありません。テスターも今回初めて購入（２,０００円也）した次第です。 |
| ▼ジジさん： >Ｂr端子って、どの部分でしょうか。 ダイオードボードのＢ＋出力端子で一番大きい端子です。（配線図でＢｒに見えたので・・・ごめんなさい） >うもいろいろ有難うございます。何せ今まで電気関係の故障にあったこともなく、電気の知識も全くありません。テスターも今回初めて購入（２,０００円也）した次第です。 測定の前に接続ミスやガタが無いかもう一度確認願います。 各部品は正常でも年式的にハーネスの端子の緩みや腐食での接触不良も十分考えられます。（まれに新品でも不良品も有りますから） 修理の鉄則は思い込みや潜在意識を捨てる事です。有るとかえって遠回りに成ります。 充電回路の修理には正しく抵抗値と電圧を測定できれば大丈夫です。 ところでテスタはデジタル、アナログどちらでしょうか？ |
| ▼悪魔と魔女さん： >▼ジジさん： > >>Ｂr端子って、どの部分でしょうか。 > >ダイオードボードのＢ＋出力端子で一番大きい端子です。（配線図でＢｒに見えたので・・・ごめんなさい） > >>うもいろいろ有難うございます。何せ今まで電気関係の故障にあったこともなく、電気の知識も全くありません。テスターも今回初めて購入（２,０００円也）した次第です。 > >測定の前に接続ミスやガタが無いかもう一度確認願います。 >各部品は正常でも年式的にハーネスの端子の緩みや腐食での接触不良も十分考えられます。（まれに新品でも不良品も有りますから） >修理の鉄則は思い込みや潜在意識を捨てる事です。有るとかえって遠回りに成ります。 > >充電回路の修理には正しく抵抗値と電圧を測定できれば大丈夫です。 > >ところでテスタはデジタル、アナログどちらでしょうか？ ご丁寧に有難うございます。 テスターは、ホームセンターで購入したもので、アナログです。 |
| ▼悪魔と魔女さん： >▼ジジさん： >>今日確認したちころ、磁気は感じなかったのですが…。 >>レギュレターを新品にしてみました。 > >まず、入力系統ですが、ローター（フィールドコイル）が磁化されないと発電できません。 >部品が正常でもハーネスの断線とカプラーの接触不良も考えられます。 >チャージランプは点灯していますのでそれ以降の回路（各部品端子）の電圧チェックをして下さい。 > >ボディアースと、レギュレーターのＤ＋・ＤＦ・Ｄ−・ブラシのＤＦ・Ｄ−各電圧は如何でしょう？> >>ステーターハウジングとＹ端子及びＵＶＷの各端子の導通はありませんでした。 >>ＵＶＷ間の導通はあります。 ボディアースがどの部分か分からないのですが、クランクケースとレギュレーターのＤ＋・ＤＦ・Ｄ−・ブラシのＤＦ・Ｄ−との電圧はありませんでした。 ダイオードボードのＢ＋部分とレギュレーターのＤ＋・ＤＦ・Ｄ−・ブラシのＤＦ・Ｄ−との電圧はそれぞれ12.3ボルト位でした｡ > >次に出力回路は、三相４線式ですからＹ端子とＵＶＷの各端子は導通があるはずです。 >バッテリーの−端子とダイオードボードのアース（−端子）、＋端子とダイオードボードのＢｒ端子の接触抵抗を確認下さい。（限りなく０Ωに近い） ほぼ０Ωでした。 >尚、テスタリード棒の先はヤスリ等で針先の様に尖らせて、測定する箇所に垂直に当てて下さい。そうする事で腐食や汚れで測定ミス（誤診）を無くせます。 > >私で宜しければお気軽にメール下さい。 >頑張って下さい。お父さん！ 昨日、今日と配線図とにらめっこしながら導通やら電圧やら端子やらの接続等点検しましたけど、不良な箇所は発見できませんでした。 まあ点検していても点検の仕方に自身が持てないんですけどね！もう行き詰まっちゃいましたね！あとはどうしようかな…。 トホホ |
| ▼ジジさん： >昨日、今日と配線図とにらめっこしながら導通やら電圧やら端子やらの接続等点検しましたけど、不良な箇所は発見できませんでした。 >まあ点検していても点検の仕方に自身が持てないんですけどね！もう行き詰まっちゃいましたね！あとはどうしようかな…。 トホホ ジジさんのお住まいは横浜でしたね、最後の手段は近場のメンバーに”お助けコール"をして見ては如何ですか？ 近県だったらお手伝いしたのですが・・・・・なにせ大分ですから。 |
| ▼ひげ爺さん： >▼ジジさん： >>昨日、今日と配線図とにらめっこしながら導通やら電圧やら端子やらの接続等点検しましたけど、不良な箇所は発見できませんでした。 >>まあ点検していても点検の仕方に自身が持てないんですけどね！もう行き詰まっちゃいましたね！あとはどうしようかな…。 トホホ > > ジジさんのお住まいは横浜でしたね、最後の手段は近場のメンバーに”お助けコール"をして見ては如何ですか？ > 近県だったらお手伝いしたのですが・・・・・なにせ大分ですから。 気を使っていただき、どうもありがとうございます。 気を取り直してもうちょっと頑張ってみたいと思います｡ |
| ▼ジジさん： >ボディアースがどの部分か分からないのですが、クランクケースとレギュレーターのＤ＋・ＤＦ・Ｄ−・ブラシのＤＦ・Ｄ−との電圧はありませんでした。 >ダイオードボードのＢ＋部分とレギュレーターのＤ＋・ＤＦ・Ｄ−・ブラシのＤＦ・Ｄ−との電圧はそれぞれ12.3ボルト位でした｡ 1.ボディアースとＤ＋・ＤＦに１２Ｖ近い電圧が無い 2.Ｂ＋部分とＤ＋・ＤＦ・Ｄ−との電圧が１２．３Ｖ 3.チャージランプは点灯している 考えられる事はレギュレーターＤ＋端子とダイオードボードのＤ＋間の断線又は接触不良でしょう。再度ハーネスとカプラーを確認してください。 キーＳ・ＷがＯＮの時、バッテリーからの電流はチャージランプを経由してレギュレーターに通電され、ブラシからローターコイルに流れます。 正常な状態ではＢ＋端子とＤ＋・ＤＦ端子は同電圧に近いはずですので、０Ｖもしくは極めて低く表示します。 現状ではレギュレーターとローターコイルは正常でしょう。 ローター軸に磁気を感じないのはレギュレーターに通電されていないからです。 >ほぼ０Ωでした。 正常です。 >>尚、テスタリード棒の先はヤスリ等で針先の様に尖らせて、測定する箇所に垂直に当てて下さい。そうする事で腐食や汚れで測定ミス（誤診）を無くせます。 ↑これだけは必ずお願いします >>私で宜しければお気軽にメール下さい。 メール頂ければ電話番号送りますので！ >昨日、今日と配線図とにらめっこしながら導通やら電圧やら端子やらの接続等点検しましたけど、不良な箇所は発見できませんでした。 >まあ点検していても点検の仕方に自身が持てないんですけどね！もう行き詰まっちゃいましたね！あとはどうしようかな…。 トホホ あきらめずに頑張って下さい。私が全力で応援します。 |
| ▼悪魔と魔女さん： ＞あきらめずに頑張って下さい。私が全力で応援します。 有難うございます。 再度、ご指摘いただいたとおり確認してみます。改めて結果をご報告させていただきます。 |
| >▼ジジさん： >3.チャージランプは点灯している ●チャージランプが点灯し、ボディアースとレギュレーターＤ＋端子が０Ｖですと チャージランプとレギュレーターＤ＋間でショートしている可能性が大です！ チャージランプを取り外し、レギュレーターＤ＋端子レギュレーターＤ＋端子を外してキーＳ・ＷをＯＦＦの状態でボディアースとチャージランプからのハーネス（Ｄ＋端子に差し込むカプラー）の抵抗値を確認下さい。 ∞ΩならＯＫ、導通が有ればＮＧです。 是非ともご確認を！ 責任もって最後までお付き合いしますから・・・ |
| ▼悪魔と魔女さん： >>▼ジジさん： > >>3.チャージランプは点灯している > >●チャージランプが点灯し、ボディアースとレギュレーターＤ＋端子が０Ｖです >とチャージランプとレギュレーターＤ＋間でショートしている可能性が大です！ >チャージランプを取り外し、レギュレーターＤ＋端子レギュレーターＤ＋端子を >外してキーＳ・ＷをＯＦＦの状態でボディアースとチャージランプからのハーネス（Ｄ＋端子に差し込むカプラー）の抵抗値を確認下さい。 >∞ΩならＯＫ、導通が有ればＮＧです。 >是非ともご確認を！ >責任もって最後までお付き合いしますから・・・ 今日午後から雨が上がったので確認してみました。メーター裏のソケットをはずし、キーＳ･ＷをＯＦＦで確認しましたところ、 ボディアースとチャージランプからのハーネスＤＦ･Ｄ−はそれぞれ０Ω、Ｄ＋は ８Ωでした。試しにキーＳ･Ｗオンで電圧の方を測ったところ、いずれも反応なしでした。 |
| ▼ジジさん： >ダイオードボードのＢ＋部分とレギュレーターのＤ＋・ＤＦ・Ｄ−・ブラシのＤＦ・Ｄ−との電圧はそれぞれ12.3ボルト位でした｡ これはおかしいですね。チャージランプが点灯していてＤ＋端子が１２．３Ｖとなると 本来は点灯していないはずです。 キーはＯＮでエンジン停止で（当然チャージランプは点灯）Ｄ＋は１２Ｖになるわけがありません。 なぜなら バッテリー チャージランプ Ｄ＋とつながっていますからランプが点灯すると言うことはランプで電圧ドロップがあり１２Ｖより高いはずが無いからです。 どこかで配線が間違っているか短絡している？のでは ところで点灯しているのは本当にチャージランプですよね。 キーオンでエンジン停止時にダイオードボードのＤ＋の電圧を測りエンジンがかかった状態で測りもし停止時に電圧が無くかかった状態で電圧が有ったらレギュレーターのＤ＋の 電圧を測ってください。ランプが点灯してたらダイオードボードの電圧と同じにならないはずです。つまり途中で線が断線しているはずです。 |
| ▼ＲＹＯさん： >>ダイオードボードのＢ＋部分とレギュレーターのＤ＋・ＤＦ・Ｄ−・ブラシのＤＦ・Ｄ−との電圧はそれぞれ12.3ボルト位でした｡ >これはおかしいですね。チャージランプが点灯していてＢ＋端子が１２．３Ｖとなると >本来は点灯していないはずです。 >キーはＯＮでエンジン停止で（当然チャージランプは点灯）Ｂ＋は１２Ｖになるわけがありません。 >なぜなら バッテリー チャージランプ ＋Ｂとつながっていますからランプが点灯すると言うことはランプで電圧ドロップがあり１２Ｖより高いはずが無いからです。 >どこかで配線が間違っているか短絡している？のでは >ところで点灯しているのは本当にチャージランプですよね。 ジジさん、確認しますが、Ｂ＋端子にテスタリード赤、レギュレーターのＤ＋・ＤＦ・Ｄ−・ブラシのＤＦ・Ｄ−にテスタリード黒と私は解釈しました。 そこのところ正確に教えてください。 チャージランプが点灯するのはチャージランプとレギュレーターＤ＋（ダイオードボードのＤ＋端子を含む）間がショートすれば、チャージランプが点灯します。 しかし、レギュレーターとローターには電流が流れませんのでローター軸に磁気を感じない、当然ながら充電は出来ませんね！（私の理論です。） 回路図（配線図）に測定した電圧を書き入れて見ると理解が早いと思います。 |
| ▼悪魔と魔女さん： >ジジさん、確認しますが、Ｂ＋端子にテスタリード赤、レギュレーターのＤ＋・ＤＦ・Ｄ−・ブラシのＤＦ・Ｄ−にテスタリード黒と私は解釈しました。 >そこのところ正確に教えてください。 その様なら正しいですね。ただレギュレータで若干ドロップするのでＤ＋とＢ＋では 少し低い気がしますが。 >チャージランプが点灯するのはチャージランプとレギュレーターＤ＋（ダイオードボードのＤ＋端子を含む）間がショートすれば、チャージランプが点灯します。 >しかし、レギュレーターとローターには電流が流れませんのでローター軸に磁気を感じない、当然ながら充電は出来ませんね！（私の理論です。） ジジさん レギュレーターを外してキーをオンしたらランプは点灯するはずがありませんがいかがですか。？悪魔と魔女さんが書かれている様に図面に書くと簡単ですよ。電気は難しい様ですが理論的に追えば簡単です。ただ自分が思い込んでしまうとこれほど厄介なもはありません。 |
| ▼ＲＹＯさん： >▼悪魔と魔女さん： >>ジジさん、確認しますが、Ｂ＋端子にテスタリード赤、レギュレーターのＤ＋・ＤＦ・Ｄ−・ブラシのＤＦ・Ｄ−にテスタリード黒と私は解釈しました。 >>そこのところ正確に教えてください。 >その様なら正しいですね。ただレギュレータで若干ドロップするのでＤ＋とＢ＋では >少し低い気がしますが。 >>チャージランプが点灯するのはチャージランプとレギュレーターＤ＋（ダイオードボードのＤ＋端子を含む）間がショートすれば、チャージランプが点灯します。 >>しかし、レギュレーターとローターには電流が流れませんのでローター軸に磁気を感じない、当然ながら充電は出来ませんね！（私の理論です。） >ジジさん >レギュレーターを外してキーをオンしたらランプは点灯するはずがありませんがいかがですか。？悪魔と魔女さんが書かれている様に図面に書くと簡単ですよ。電気は難しい様ですが理論的に追えば簡単です。ただ自分が思い込んでしまうとこれほど厄介なもはありません。 明日試してみたいと思います。結果をお知らせしますので、よろしくお願いします。それとチャージランプの点灯で間違いはありません。 |
| ▼ＲＹＯさん： >>ジジさん、確認しますが、Ｂ＋端子にテスタリード赤、レギュレーターのＤ＋・ＤＦ・Ｄ−・ブラシのＤＦ・Ｄ−にテスタリード黒と私は解釈しました。 >>そこのところ正確に教えてください。 >その様なら正しいですね。ただレギュレータで若干ドロップするのでＤ＋とＢ＋では >少し低い気がしますが。 正常な動作をしていれば、ボディアースと各電圧はＤ−（０Ｖ）＜ＤＦ＜Ｄ＋＜Ｂ＋（１２．？Ｖ）となります。 >レギュレーターを外してキーをオンしたらランプは点灯するはずがありませんがいかがですか。 ハーネスに異常が無ければ当然点灯しませんし、断線の場合も点灯しませんね。 チャージランプとＤ＋の間がボディとショートすればチャージランプは点灯し通常より少し明るいと思います。 ＲＹＯさん、図や現物で説明するのは簡単ですが、文章での説明は中々難しいです。（何分、子供の頃から国語が嫌いで・・・） |
| ▼ＲＹＯさん： >▼悪魔と魔女さん： >>ジジさん、確認しますが、Ｂ＋端子にテスタリード赤、レギュレーターのＤ＋・ＤＦ・Ｄ−・ブラシのＤＦ・Ｄ−にテスタリード黒と私は解釈しました。 >>そこのところ正確に教えてください。 >その様なら正しいですね。ただレギュレータで若干ドロップするのでＤ＋とＢ＋ >では少し低い気がしますが。 >>チャージランプが点灯するのはチャージランプとレギュレーターＤ＋（ダイオードボードのＤ＋端子を含む）間がショートすれば、チャージランプが点灯します。 >>しかし、レギュレーターとローターには電流が流れませんのでローター軸に磁気を感じない、当然ながら充電は出来ませんね！（私の理論です。） >ジジさん >レギュレーターを外してキーをオンしたらランプは点灯するはずがありませんが >いかがですか。？悪魔と魔女さんが書かれている様に図面に書くと簡単ですよ。 >電気は難しい様ですが理論的に追えば簡単です。ただ自分が思い込んでしまうと >これほど厄介なもはありません。 はい、今日レギュレーターを外して、キーをオンにして試してみたところ、点灯しました。 |
| ▼悪魔と魔女さん： >▼ＲＹＯさん： > >>>ダイオードボードのＢ＋部分とレギュレーターのＤ＋・ＤＦ・Ｄ−・ブラシのＤＦ・Ｄ−との電圧はそれぞれ12.3ボルト位でした｡ >>これはおかしいですね。チャージランプが点灯していてＢ＋端子が１２．３Ｖとなると >>本来は点灯していないはずです。 >>キーはＯＮでエンジン停止で（当然チャージランプは点灯）Ｂ＋は１２Ｖになるわけがありません。 >>なぜなら バッテリー チャージランプ ＋Ｂとつながっていますからランプが点灯すると言うことはランプで電圧ドロップがあり１２Ｖより高いはずが無いからです。 >>どこかで配線が間違っているか短絡している？のでは >>ところで点灯しているのは本当にチャージランプですよね。 > >ジジさん、確認しますが、Ｂ＋端子にテスタリード赤、レギュレーターのＤ＋・ＤＦ・Ｄ−・ブラシのＤＦ・Ｄ−にテスタリード黒と私は解釈しました。 >そこのところ正確に教えてください。 ダイオードボードＢ＋に赤、レギュレーターのＤ＋・ＤＦ・Ｄ−・ブラシのＤＦ・Ｄ−に黒です。 > >チャージランプが点灯するのはチャージランプとレギュレーターＤ＋（ダイオードボードのＤ＋端子を含む）間がショートすれば、チャージランプが点灯します。 >しかし、レギュレーターとローターには電流が流れませんのでローター軸に磁気を感じない、当然ながら充電は出来ませんね！（私の理論です。） >回路図（配線図）に測定した電圧を書き入れて見ると理解が早いと思います。 明日チャージランプをはずして確認してみます。 ところでこの車両の配線図なんですが、よくわからないんです。一本サスとは配線が違うみたいなんです。 |
| 七四式です。 可能性はかなり低いと思いますが、カーボンブラシのD+端子（たしか）と ステーターハウジングの間で、導通は無いですよね？ （D-側は、導通があったと思います） 通常、ここは絶縁されています。 以前、400Wキットを組む時にここの絶縁を忘れて、チャージランプが 点きっぱなしなった事があります。 おいらは、さいたまなので必要であれば、ダメもとでお伺いしますが？ 多分、おいらのR75/6が構造が一番近いですから。 |
| ▼七四式さん： >七四式です。 > >可能性はかなり低いと思いますが、カーボンブラシのD+端子（たしか）と >ステーターハウジングの間で、導通は無いですよね？ >（D-側は、導通があったと思います） > >通常、ここは絶縁されています。 > >以前、400Wキットを組む時にここの絶縁を忘れて、チャージランプが >点きっぱなしなった事があります。 > >おいらは、さいたまなので必要であれば、ダメもとでお伺いしますが？ >多分、おいらのR75/6が構造が一番近いですから。 有難うございます。 カーボンブラシのD+端子とステーターハウジングの間の導通は無いです。 先日来、青ちゃん、悪魔と魔女さん、ＲＹＯさんからご指導をいただきながら、点検をしていますが原因を追求できず、はたして指示通りのことを行っているのか、それとも間違ったことをしているのか、心もとなく思っています。 悪魔と魔女さんからは、たびたび親身のご指導をいただき、申し訳なく思っています。 昨日、悪魔と魔女さん、ＲＹＯさんからご指示をいただいた件、今日やろうとしていましたが、あいにくの雨でできそうもありません｡ いままで親身のご指導をいただいているのに私の知識の無さでは、いつまでたっても解決できそうもありません。 七四式さん、いままで三人の方からご指導いただいた内容をご都合の良い日に一緒におさらいしていただくとうれしいです。 |
| ▼ジジさん： >七四式さん、いままで三人の方からご指導いただいた内容をご都合の良い日に一緒におさらいしていただくとうれしいです。 七四式です。 土日でしたら、問題ありません。 ただ、今週の土曜日は、バイク屋にバイクをとりに行くので 午前中は、無理になります。 後は、天候しだいになりますが・・。 |
| ▼七四式さん： >▼ジジさん： > >>七四式さん、いままで三人の方からご指導いただいた内容をご都合の良い日に一緒におさらいしていただくとうれしいです。 > >七四式です。 >土日でしたら、問題ありません。 > >ただ、今週の土曜日は、バイク屋にバイクをとりに行くので >午前中は、無理になります。 > >後は、天候しだいになりますが・・。 今度の土曜日（16日）は仕事なので、17日の日曜日でも良いですか。 |
| ▼七四式さん： >後は、天候しだいになりますが・・。 七四式さん、久しぶりに私のガレージに来ますか？ 私は日曜日はOKだと思いますよ。 ジジさんもおいでになったらいかがですか？ R90S一度みせてください。 いかがでしょうか？ |
| ▼青ちゃんさん： >▼七四式さん： > >>後は、天候しだいになりますが・・。 >七四式さん、久しぶりに私のガレージに来ますか？ >私は日曜日はOKだと思いますよ。 >ジジさんもおいでになったらいかがですか？ >R90S一度みせてください。 >いかがでしょうか？ こんばんわ、有難うございます。90Ｓで一度お伺いしたいと思っています。 是非七四式さんとご一緒させていただきたいと思います。…が、90Ｓが動いてくれるとよいのですが。 |
| ▼ジジさん： >▼青ちゃんさん： >>七四式さん、久しぶりに私のガレージに来ますか？ >>私は日曜日はOKだと思いますよ。 >>ジジさんもおいでになったらいかがですか？ >>R90S一度みせてください。 >>いかがでしょうか？ >こんばんわ、有難うございます。90Ｓで一度お伺いしたいと思っています。 >是非七四式さんとご一緒させていただきたいと思います。…が、90Ｓが動いてくれるとよいのですが。 七四式です。 了解しました。 では、今度の日曜日(6/17）でスケジュールを調整します。 なんとか修理のお手伝いをして、ジジさんとご一緒に、お伺いしたいと 思います。 |
| ▼ジジさん： >▼青ちゃんさん： >>▼七四式さん： >> >>>後は、天候しだいになりますが・・。 >>七四式さん、久しぶりに私のガレージに来ますか？ >>私は日曜日はOKだと思いますよ。 >>ジジさんもおいでになったらいかがですか？ >>R90S一度みせてください。 >>いかがでしょうか？ >こんばんわ、有難うございます。90Ｓで一度お伺いしたいと思っています。 >是非七四式さんとご一緒させていただきたいと思います。…が、90Ｓが動いてくれるとよいのですが。 充電すれば動くのであれば、満充電してこられたらいかがでしょうか？ 何かお手伝いができるかも知れませんので。 （ただ、家の前ではエンジンをふかしたりできませんが） |
| ▼青ちゃんさん： >充電すれば動くのであれば、満充電してこられたらいかがでしょうか？ >何かお手伝いができるかも知れませんので。 １７日なら私もお手伝いに行けると思います。 つらつら考えると青ちゃんにも、昨年の箱根ツーリングから１年もお会いして いません。 |
| ▼青ちゃんさん： >▼ジジさん： >>▼青ちゃんさん： >>>▼七四式さん： >>> >>>>後は、天候しだいになりますが・・。 >>>七四式さん、久しぶりに私のガレージに来ますか？ >>>私は日曜日はOKだと思いますよ。 >>>ジジさんもおいでになったらいかがですか？ >>>R90S一度みせてください。 >>>いかがでしょうか？ >>こんばんわ、有難うございます。90Ｓで一度お伺いしたいと思っています。 >>是非七四式さんとご一緒させていただきたいと思います。…が、90Ｓが動いてくれるとよいのですが。 >充電すれば動くのであれば、満充電してこられたらいかがでしょうか？ >何かお手伝いができるかも知れませんので。 >（ただ、家の前ではエンジンをふかしたりできませんが） はい、承知しました。よろしくお願いします。 |
| ▼青ちゃんさん： >▼ジジさん： >>▼青ちゃんさん： >>>▼七四式さん： >>> >>>>後は、天候しだいになりますが・・。 >>>七四式さん、久しぶりに私のガレージに来ますか？ >>>私は日曜日はOKだと思いますよ。 >>>ジジさんもおいでになったらいかがですか？ >>>R90S一度みせてください。 >>>いかがでしょうか？ >>こんばんわ、有難うございます。90Ｓで一度お伺いしたいと思っています。 >>是非七四式さんとご一緒させていただきたいと思います。…が、90Ｓが動いてくれるとよいのですが。 >充電すれば動くのであれば、満充電してこられたらいかがでしょうか？ >何かお手伝いができるかも知れませんので。 >（ただ、家の前ではエンジンをふかしたりできませんが） 満充電（先日新品にしました）して伺うつもりでお返事したのですが、その後ちょっと不安な気持ちが襲ってきてしまいました。 走るルートは、横浜新道もしくは環状2号線になりますが、走行時間の短縮を考えると環状2号になると思います。 距離は単車置場（鎌倉）から２３キロ位になります。もし環状2号の路肩の無いところで停まってしまったらなんて不安感に陥ってしまいました。 そんなわけで、当日は七四式さんに直接おいで願って９０Ｓをみてもらい、それから伺おうと思いますが。 |
| ▼ジジさん： >満充電（先日新品にしました）して伺うつもりでお返事したのですが、その後ちょっと不安な気持ちが襲ってきてしまいました。 >走るルートは、横浜新道もしくは環状2号線になりますが、走行時間の短縮を考えると環状2号になると思います。 >距離は単車置場（鎌倉）から２３キロ位になります。もし環状2号の路肩の無いところで停まってしまったらなんて不安感に陥ってしまいました。 大丈夫だと思いますよ。 私は２００ｋｍ位高速を無充電で走りましたが大丈夫でした。 （我が家についたら、エンストしてそれきりセルは回りませんでしたが） >そんなわけで、当日は七四式さんに直接おいで願って９０Ｓをみてもらい、それから伺おうと思いますが。 やはり心配ですよね。 でも、きっとそんなに早くは直らないでしょうから、途中であきらめて別のバイクでいらっしゃってください。原因が見つかるといいのですが、電装系はやはり難しいですよね。 |
| ▼青ちゃんさん： >でも、きっとそんなに早くは直らないでしょうから、途中であきらめて別のバイクでいらっしゃってください。原因が見つかるといいのですが、電装系はやはり難しいですよね。 ジジさんから再度確認の結果をメールで知らせて頂きました。 各々Ｄ＋端子を外し、チャージランプ（電球）を取り外した状態でハーネスとボディアースの抵抗値が０Ωと言う結果でしたので、やはりチャージランプとＤ＋端子間のハーネスが何処かでボディアースしている様です。 ラインチェックして頂ければ解決すると思います。 （挟み込み、剥離、被覆の擦り切れ等） 私も伺いたいところですが、何分遠方ですので・・・ ７月下旬に茨城県まで一週間程出張しますが時期外れで残念です！ |
| ▼ジジさん： 難しく考える事は有りません。 まず、チャージランプは何故点灯するのでしょう？ ●正常な状態 1.キーＳ・ＷをＯＮにすると、チャージランプが点灯します 2.スターター位置でエンジンが始動するとチャージランプは消灯します ★チャージランプは充電状態を示す事と、ローターを磁化し発電する為の電気を 供給しています（レギュレーターはローターに流す電流を制御し効率よく発電 します） ●ジジさんの場合 1.エンジンが始動後もチャージランプが点灯 2.電圧計は１２．ｘＶを表示 3.キーＳ．Ｗ ＯＮでローター軸にドライバーの先で触れても磁気を感じない 4.クランクケースとレギュレーターのＤ＋・ＤＦ・Ｄ−・ブラシのＤＦ・Ｄ−との 電圧は無い 5.ダイオードボードのＢ＋部分とレギュレーターのＤ＋・ＤＦ・Ｄ−・ブラシのＤ Ｆ・Ｄ−との電圧はそれぞれ12.3ボルト位 ★チャージランプが点灯しているがローターが磁化されない（通電しない） １）チャージランプの片方はキーＳ・Ｗ→バッテリーに接続されており、もう一方 はレギュレーターとダイオードボードのそれぞれＤ＋に接続されています ２）点灯する訳はＤ＋端子とＢ＋（バッテリー電圧）の電位差（Ｄ＋端子が低い） 時です ※通常はエンジンが始動すればローターが磁化され、ステーターコイルに三相交 流が発生しダイオードボードで整流された直流がＢ＋より高くなり充電します ３）今、一番問題なのはローターが磁化出来ない事 チャージランプに通電してもレギュレーター及びローターに通電しない 4.の測定値からＤ＋のラインは何処かでボディショート（アースされている）し ている可能性が有ります ◆確認方法 I．レギュレーター・ダイオードボードのＤ＋端子からカプラーを外して キーＳ・Ｗ ＯＮでチャージランプが点灯するか？ 点灯しなければ正常 II．点灯した場合は更にチャージランプ（電球だけ）を取り外して ボディアースとＤ＋に接続されていたハーネスの抵抗値の測定 ∞Ωなら正常、 ０Ωに近ければボディとショートが疑われます ▲上記I．IIを調べて下さい ジジさん、メールで電話番号を知らせて下さい。リアルタイムですから・・・ |
| ▼悪魔と魔女さん： > >II．点灯した場合は更にチャージランプ（電球だけ）を取り外して > ボディアースとＤ＋に接続されていたハーネスの抵抗値の測定 > ∞Ωなら正常、 ０Ωに近ければボディとショートが疑われます > 悪魔と魔女さんの推測が正解でした。 ジジさんとの文章でのやり取りでここまでたどりついたのですね。 サスがプロですね。 実際のチェックは、メーターを外し、メータに接続するコネクタの チャージランプへの端子を起点にショート箇所を探しました。 かなり奇麗でしっかりしたハーネスだったので内部での腐食や ショートは考えられなかったので、発見に時間が掛かりました。 今回の故障はレアケースだと思いますが、良い勉強をさせて 頂きました。 |
| ▼ををつかさん： > 悪魔と魔女さんの推測が正解でした。 > ジジさんとの文章でのやり取りでここまでたどりついたのですね。 > サスがプロですね。 > > 実際のチェックは、メーターを外し、メータに接続するコネクタの > チャージランプへの端子を起点にショート箇所を探しました。 > > かなり奇麗でしっかりしたハーネスだったので内部での腐食や > ショートは考えられなかったので、発見に時間が掛かりました。 > > 今回の故障はレアケースだと思いますが、良い勉強をさせて > 頂きました。 ご苦労様でした。 私はジジさんから得た情報を組み立てただけです。 概ね予想どおり？スターターリレーの件は情報不足でしたが・・・(笑) 難儀な故障程直るまで、アレコレ勝手な想像し傷を大きくする事もあり得ますね。 若い頃、授業料に小遣いをつぎ込みました。 私のＲ１００ＲＳ書類(抹消登録再発行）に手間取っていましたが、ようやく明かりが見えました。後日この場で報告させて頂くつもりです。 皆様、今後共宜しくお願いいたします。 |
| ▼ををつかさん： > 今回の故障はレアケースだと思いますが、良い勉強をさせて > 頂きました。 ををつかさんご苦労様でした。 私も一番苦労するのは故障ではなく作った故障です。 今まで動いていたから配線やコネクタは正しいと思っていますから。 でもさすがををつかさん原因をしっかり見つけましたね |