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 ▼スターターボタンを押しても  殿様バッタ 05/10/18(火) 23:09
   ┗Re:スターターボタンを押しても  ををつか 05/10/19(水) 15:56
      ┗Re:スターターボタンを押しても  ををつか 05/10/19(水) 22:21
         ┗Re:スターターボタンを押しても  殿様バッタ 05/10/20(木) 12:38
            ┗Re:スターターボタンを押しても  ををつか 05/10/20(木) 18:26
               ┗Re:スターターボタンを押しても  てんとう虫 05/10/20(木) 23:05
                  ┗Re:スターターボタンを押しても  ををつか 05/10/21(金) 7:11
                     ┗Re:スターターボタンを押しても  殿様バッタ 05/10/23(日) 17:10

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 ■題名 : スターターボタンを押しても
 ■名前 : 殿様バッタ <masakitsumura@u01.gate01.com>
 ■日付 : 05/10/18(火) 23:09
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   時折り、10回に1回くらい、何の反応もありません。ほかの所は何もさわらずに、何回か、強くとか弱くとか、浅くとか深くとか押してみます。あいかわらず黙っています。壊れたかな、と思って、また押してみますと、何のことはなく、ブルンとエンジンが元気よくかかります。何なのでしょうか?接触不良しかないと思って、カバーを開けて掃除したのですが、やはり状態は変わりません。いつまた起こるか知れない不安の中で乗っています。接点(ポイント)がすり減ってきてるのかなと思いますが・・・・どなたか、同じ体験して、解決した人いませんか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:スターターボタンを押しても  ■名前 : ををつか  ■日付 : 05/10/19(水) 15:56  -------------------------------------------------------------------------
   ▼殿様バッタさん:
>接点(ポイント)がすり減ってきてるのかなと思いますが・・・・どなたか、同じ体験して、解決した人いませんか?

 私のRSも、エンジンが温まってる状態でエンストするとセルの動作が怪しく
 なる時があります、混んだ道路でこれが起こるとちょっと冷や汗ですね。

 考えられる所は、
  ハンドルについているセルのSWの接触不良
  スターターリレー
  セル内の接点の接触不良
  これらを結ぶ配線の接触不良
 だと思います。

 ハンドルSWは、ばらして接点を磨く、復活剤をつける、SWそのものを交換する
 スターターリレーは交換
 セル内ですと、ブラシの磨耗ならブラシの交換。
 なんていうのが対策です。

 配線の接触不良は、配線を追っかけ、コネクタ類を抜き差しすると復活する
 事が多いです。

 時間をかけて追っかけていかないとトラブルを見つけられないと思います。
 また、トラブルが再現するわけではないので、不良箇所を見つけるのは
 難しいですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:スターターボタンを押しても  ■名前 : ををつか  ■日付 : 05/10/19(水) 22:21  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ををつかさん:

> 時間をかけて追っかけていかないとトラブルを見つけられないと思います。
> また、トラブルが再現するわけではないので、不良箇所を見つけるのは
> 難しいですね。

 追加です。

 セルボタンを押した時に

  ほんとに何も起きていない。
  スターターリレーは動いているけどセルは動いて居ない。
  セルのセレノイドは動いて居るけど、セルのピニオンがリングギアに噛み混まない。
  セルのピニオンがリングギアに噛み混んでいるけど。モーターが回らない。

 セルが動作しないと言ってもこれだけ違いがあります。


 バレオのマグネットが剥がれたり、ブラシの摩耗ですと、リングギアに噛み混むが
 モーターが回らないになります。
 この時は始動ボタンを押すと「カチッ」と比較的大きな音がします。

 リレーの動作は、タンクを外しリレーに耳を近づけないと動作は判らないと
 思います。

 
  

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:スターターボタンを押しても  ■名前 : 殿様バッタ <masakitsumura@u01.gate01.com>  ■日付 : 05/10/20(木) 12:38  -------------------------------------------------------------------------
   ををつかさん、
ご親切にアドバイスありがとうございます。お恥ずかしいことに、スターターリレーというものの存在とその意味とを始めて知りました。スターターボタンを押して電気がスターターモーターに流れればエンジンが始動するから、それでボタンを押すのをやめて・・・ということだろうと単純に思っていたのですが、エンジンがかかったらモーターへの電流を適切に切るための部品が必要なのですね。私の感じでは、スターターリレーが一番怪しいと思います。時間を作って、タンクを外して点検してみます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:スターターボタンを押しても  ■名前 : ををつか  ■日付 : 05/10/20(木) 18:26  -------------------------------------------------------------------------
   ▼殿様バッタさん:
>エンジンがかかったらモーターへの電流を適切に切るための部品が必要なのですね。私の感じでは、スターターリレーが一番怪しいと思います。

 えっと、誤解です。
 スターターリレーは、セルモーターの制御用電気のONOFFの制御をします。
 その制御電流がちょっと大きめなので、ハンドルSWにその電流を流すと、接点の
 損耗が早くなってしまうのでつけています。

 バイクの場合、手で動かすSWはハンドルに付いており、大電流を扱える
 様な大きな接点を付ける事が難しいです。
 手元のSWでは小さな電流でONOFFをし、その電気でリレーを動かし
 リレーの大きな接点で、必要な大電流を制御します。

 ちなみにスターター系は、
 ハンドルSW(小電流)→スターターリレー(中電流)
  →セルのソレノイドで動作する接点(大電流)→セルモーター

 と、SWが3段階ついており、小電流、中電流、大電流(100Aくらい)と
 なっています。

 ヘッドライトなども大電流が必要とされるのでリレーが入っているのは
 ご存知の通りです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:スターターボタンを押しても  ■名前 : てんとう虫  ■日付 : 05/10/20(木) 23:05  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ををつかさん:
>▼殿様バッタさん:
>>エンジンがかかったらモーターへの電流を適切に切るための部品が必要なのですね。私の感じでは、スターターリレーが一番怪しいと思います。
>
> えっと、誤解です。
> スターターリレーは、セルモーターの制御用電気のONOFFの制御をします。
> その制御電流がちょっと大きめなので、ハンドルSWにその電流を流すと、接点の
> 損耗が早くなってしまうのでつけています。

もし スターターリレーが犯人でしたら すべての電気系統が落ちると思います
ニュートラルランプでも ついていれば スターターリレーではないと思いますが
配線図をご覧になるとわかると思いますが すべての配線はスターターリレイに入ってから分かれていたような・・・・・・(2本サスだけかな)
私はスターターリレーが 逝って走行中にすべての電源が落ちましたが

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:スターターボタンを押しても  ■名前 : ををつか  ■日付 : 05/10/21(金) 7:11  -------------------------------------------------------------------------
   ▼てんとう虫さん:

>もし スターターリレーが犯人でしたら すべての電気系統が落ちると思います
>ニュートラルランプでも ついていれば スターターリレーではないと思いますが
>配線図をご覧になるとわかると思いますが すべての配線はスターターリレイに入ってから分かれていたような・・・・・・(2本サスだけかな)

 モノサスの回路図を追いかけてみました、スターターリレーからヘッドライトリレーの
 制御をしていますが、全電気系を司っているわけではなさそうです。


>私はスターターリレーが 逝って走行中にすべての電源が落ちましたが

 2本サスRSの回路図を見ると、確かにバッテリーから出た+の線が
 スターターリレーを経由してから電気系への供給になっていますね。

 殿様バッタさんの愛車はモノサスの100Tの様ですから、スターターリレー
 不良によって全電気系が落ちてしまうと言うことは無さそうです。

 一口にリレーと言っても、一つのソレノイドで動作する回路が1つとは限りません
 リレー内の接点が不良の場合でも、不良の回路が1つだけの場合も有ります。
 モノサスで言えばヘッドライトリレーが1つのソレノイドで2回路制御しています。
 こういったリレーがトラブルを起こすと、トラブルシュートに苦労します。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:スターターボタンを押しても  ■名前 : 殿様バッタ <masakitsumura@u01.gate01.com>  ■日付 : 05/10/23(日) 17:10  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ををつかさん▼てんとう虫さん:
いろいろとアドバイスありがとうございます。何も動かさないで、何も変えないで、ただスタータボタンを押しているとそのうちにエンジンがかかる、という状態ですので、リレーがあやしいとにらんで、1533円出して買ってきて交換しました。心臓の不整脈みたいに、症状が出ないときは何ともありませんから、やっかいです。このまま症状が出ないでいつづけてくれることを願うばかりです。
今回は説明とアドバイスをいただき、大変勉強になりました。回路図が読めるようになって、電気のことがもっと理解できるようになりたいものです。

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