Ｐａｇｅ 542 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼全ての方々が クリニカルビーマー 11/3/11(金) 19:16 ┣Re:全ての方々が タカツカファミリーのＳＳ 11/3/12(土) 8:19 ┣Re:全ての方々が PARA 11/3/12(土) 20:22 ┣Re:全ての方々が こたつねこ 11/3/13(日) 2:22 ┣Re:全ての方々が 二本サスおじさん 11/3/13(日) 9:09 ┣Re:全ての方々が OTA 11/3/13(日) 11:31 ┣Re:全ての方々が クリニカルビーマー 11/3/13(日) 12:36 ┃ ┗Re:全ての方々が クリニカルビーマー 11/3/21(月) 14:54 ┣Re:全ての方々が エムワン 11/3/13(日) 13:34 ┣Re:全ての方々が やんぶー 11/3/13(日) 17:24 ┣Re:全ての方々が てんとう虫 11/3/13(日) 18:01 ┣Re:全ての方々が ひげ爺 11/3/13(日) 21:05 ┣Re:全ての方々が 常陸 11/3/13(日) 22:41 ┣Re:全ての方々が アトム 11/3/16(水) 22:13 ┃ ┗Re:全ての方々が yutaka 11/3/17(木) 10:21 ┃ ┗Re:全ての方々が アトム 11/3/17(木) 16:47 ┣東北地方太平洋沖地震義援金 ひら 11/3/16(水) 22:36 ┃ ┗Re:東北地方太平洋沖地震義援金 青ちゃん 11/3/18(金) 7:19 ┣Re:全ての方々が 青ちゃん 11/3/17(木) 7:18 ┃ ┣青ちゃんの不満へ、その１ ををつか 11/3/17(木) 8:21 ┃ ┃ ┣Re:青ちゃんの不満へ、その２ ををつか 11/3/17(木) 8:22 ┃ ┃ ┗Re:青ちゃんの不満へ、その１ 青ちゃん 11/3/18(金) 7:02 ┃ ┗Re:全ての方々が マルニ 11/3/17(木) 12:25 ┃ ┣Re:全ての方々が YBITOH 11/3/17(木) 13:26 ┃ ┃ ┣Re:全ての方々が マルニ 11/3/17(木) 15:30 ┃ ┃ ┗Re:全ての方々が 青ちゃん 11/3/18(金) 7:08 ┃ ┣Re:全ての方々が 青ちゃん 11/3/18(金) 7:03 ┃ ┗Re:全ての方々が LINUS 11/3/18(金) 11:31 ┃ ┣Re:全ての方々が ををつか 11/3/18(金) 16:58 ┃ ┃ ┣怪力乱神を語らず mot 11/3/18(金) 19:10 ┃ ┃ ┗Re:全ての方々が LINUS 11/3/18(金) 19:13 ┃ ┃ ┗Re:全ての方々が ををつか 11/3/18(金) 20:45 ┃ ┃ ┗Re:全ての方々が ををつか 11/3/19(土) 8:23 ┃ ┃ ┗Re:全ての方々が ををつか 11/3/19(土) 12:28 ┃ ┗原発 緊急情報（16） 法を破った国と専門家・・自衛しよう！ マルニ 11/3/20(日) 10:35 ┃ ┣Wikipediaで mot 11/3/20(日) 13:10 ┃ ┣Re:原発 緊急情報（16） 法を破った国と専門家・・自衛しよう！ ををつか 11/3/20(日) 15:58 ┃ ┃ ┗納得できました！ マルニ 11/3/20(日) 18:16 ┃ ┗Re:原発 緊急情報（16） 法を破った国と専門家・・自衛しよう！ LINUS 11/3/21(月) 23:19 ┃ ┗ありがとうございました。 マルニ 11/3/22(火) 2:51 ┗Re:全ての方々が クリニカルビーマー 11/3/21(月) 14:23 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 全ての方々が ■名前 ： クリニカルビーマー ■日付 ： 11/3/11(金) 19:16 -------------------------------------------------------------------------
| お互いの無事を確認できますように、お祈りいたします。 |
| クリニカルビーマーさん >お互いの無事を確認できますように、お祈りいたします。 同じく同じ気持ちです。 滋賀県はほぼ被害無しです。 関東以北の方は大変なようですね。 同級生とも連絡が付きません。 願わくは皆さんご無事でありますように。 |
| 昨日は、忙しい１日でした。 静岡はほとんど被害らしいものはなかったのですが、被害が少しでも抑えられることを祈っています。 |
| みなさんこんんちは。 こたつねこ＠千葉県船橋市です。 宮城、岩手の方とは比べものになりませんが、関東も かなりの揺れでした。 当時、私は両国の会社にいました。 阪神大震災の時は大阪で経験しましたが、あれと同じくらい 揺れました。初めて机の下に避難しました。 昨日は会社で一泊して、土曜の朝に復旧始発で帰ってきました。 家も茶碗が１つ割れた程度で済みました。 ファミレスはほぼ通常営業ですが、スーパーは食料品が 無くなってますね。 食料調達がちょっと困ったなという程度です。 |
| 二本サスおじさん 千葉 柏市です。 １１日は銀座の会社事務所で地震にあいました。 ビルは４年前の新築だったので、耐震用のゆり戻し 装置が働き実際より長くゆれていました。 当日は家内と長女が近くにいたので１時間ほどで 私の会社の事務所に集合。一泊して土曜日に通常 １.２時間のところを６時間をかけて帰宅。 自宅の被害はほとんどありませんでした。 被害にあわれた方々の安全と安心できる環境が 一秒でも早くもどることをお祈ります。 |
| ＯＴＡ＠仙台 です 自分は東京単身中ですが 仙台の自宅・家族は無事でした。 仙台は中心部を除いて停電が続いており 携帯の電池が切れると連絡が取れない状況です よく知っている土地が津波に飲み込まれる映像は 言葉になりません。 知人の安否はいまだわからない状況です |
| ▼クリニカルビーマーさん： >お互いの無事を確認できますように、お祈りいたします。 いつもお世話になっている 「輸入屋ビーマー」様はご無事なのでしょうか・・・ 心配しております。 |
| ▼クリニカルビーマーさん： >▼クリニカルビーマーさん： >>お互いの無事を確認できますように、お祈りいたします。 >いつもお世話になっている >「輸入屋ビーマー」様はご無事なのでしょうか・・・ >心配しております。 先ほど「輸入屋ビーマー」様の確認できました！ 以下メールを転載 ご連絡有り難うございます。 東北関東大震災 義援金セール 2011/ 3/11 14:26 当店は生きております。 致命的な被害は有りませんでした。 営業を再開できる状態です。 収益の１０％を震災復興支援の寄付金とします。 在庫の商品に限り、注文合計￥１万以上の時、HP公示価格から-10％値引致します。 ご協力を重ねてお願い申し上げます。 現在、ヤマト運輸宅急便、郵便小包が一時停止しているため納品ができません。 Eメールは使えない状態ですが、電話、FAXは使えますので、急がないご注文を承ります。 とのこと、転載は気がひけたのですが・・・ ご無事であること、何より今までお世話になった「義」をお返ししたいと言うこと。 不適切であれば削除お願いいたします。 |
| エムワンです。無事です。 茨城、土浦ですが、今朝やっと通電。 人的被害はありませんでした。 土浦以北の方が心配です。 |
| ▼クリニカルビーマーさん： 鹿児島はまったく影響がなく、通常の日常が過ぎています。 関東以北の方々の無事を祈るばかりです。 |
| 我が家は人・建物全て無事でした。 この先の停電など用に 先ほど５００Ｗ発電機のテスト ＯＫ 年寄りがいるので 灯油ランプを出してきて（年よりはランタンが使えない） 灯油を入れておきました。 |
| 毎日震災のニュースを見てますが想像を絶する状況のようです、復旧には時間が掛かると思いますが、皆さん”頑張って”という事しか言えません。 神奈川に住んでる娘から今週末に帰りたいと・・・・・”孫も地震が怖くて泣くし、それと計画停電が有る”ので。 何時までかは？ですが取り敢えず入園式までは居たいとの事、大分滅入っていました、多少実家で安心して過ごせれば良いですが。 |
| 常陸です。 茨城 石岡に住んでおりますが、ケガはありまでんでした。 家は、外壁と内装がヒビだらけで剥がれた壁が散乱し、本棚、食器棚等が倒れてカラス変が散乱、この二日間で居間と台所まで片付けが終わりました。 一番のショックは、深夜に帰宅したところRSが倒れていたことです。幸い毛布で包みシートを掛けておいたので、被害は最小限でした！ |
| 茨城県水戸市です。 家の中がめちゃくちゃでした。 特に２階が酷い状態。タンスや本棚がみんな重なるように倒れていました。 家全体の壁板にヒビが入り、全てのドアがこれまでとは閉まり方が変わりました。 余震での家の揺れ方で、柱、梁の繋ぎが緩んでいるような感じです。 私のR100('82)は、つい最近手放してしまいました。 R100のみならず、他の数台のバイクも手放しました。 実は、４月から数年の海外勤務が決まったので、この処分をした次第です。 今回の地震によって、先方に赴任の時期の延期をお願いしました。 今は、家の中の片づけを行いながら、福島原発の成り行きに注目しているところです。 |
| ▼アトムさん： >茨城県水戸市です。 心配していました。ご無事で何よりです。海外赴任お気をつけて行ってらして下さい。 福島原発は世界中が注目しています。早く落ち着く事を心より祈っております。 次男坊ですが、北の大学に合格しました。いろいろとありがとうございました。 |
| ▼yutakaさん： ご心配頂き、ありがとうございます。 ご子息の北の大学合格おめでとうございます。 私の職場には先輩がたくさんいますよ。 これから非常に重要な分野になることは間違いありません。 頑張って！とお伝え下さい。 さて、片づけ、片づけ。終わらない。 アトム |
| ▼クリニカルビーマーさん： >お互いの無事を確認できますように、お祈りいたします。 災害地の皆さん、そして支援されている皆さん達に少しでも役立っていただきたくみなさんで義援金に応募しましょう。 ただし悪いやつらがいますので大手の団体がよいみたいです。 日本赤十字 www.jrc.or.jp/ 中央共同募金会 www.akaihane.or.jp/topics/detail/id/60/ Yahoo募金 bokin.yahoo.co.jp/donation/detail/1630001/index.html 等々 |
| ▼ひらさん： >▼クリニカルビーマーさん： >>お互いの無事を確認できますように、お祈りいたします。 > >災害地の皆さん、そして支援されている皆さん達に少しでも役立っていただきたくみなさんで義援金に応募しましょう。 > >ただし悪いやつらがいますので大手の団体がよいみたいです。 > >日本赤十字 www.jrc.or.jp/ >中央共同募金会 www.akaihane.or.jp/topics/detail/id/60/ >Yahoo募金 bokin.yahoo.co.jp/donation/detail/1630001/index.html 私もしていますよ。 衣類など送ろうと思ったのですが、分別作業が大変なのでだめみたいですね。 やはり義援金が必要なものに換えられるんでいいのでしょうね。 |
| ▼クリニカルビーマーさん： >お互いの無事を確認できますように、お祈りいたします。 横浜は揺れが大きかったようですが、阪神大地震のときにＢＭＷが転倒することもなかったです。 また、くるといけないのでロープで転倒防止を図っております。 今回の地震で電力会社がまったく原発事故に対するシュミレーションを行ってなかったことが良く分かりました。 （想定外・・・・こういう言葉を使うのは無責任です。１週間たって新たな対応で報道されてますが、地震後すぐに対応すればこんなことにはならなかったかもです。） この場をかりて、不安と不満を書かせていただきました。 |
| ▼青ちゃんさん： >今回の地震で電力会社がまったく原発事故に対するシュミレーションを行ってなかったことが良く分かりました。 >（想定外・・・・こういう言葉を使うのは無責任です。１週間たって新たな対応で報道されてますが、地震後すぐに対応すればこんなことにはならなかったかもです。） >この場をかりて、不安と不満を書かせていただきました。 お怒りはごもっともですが・・・・・ 私は20代の10年、海洋環境調査の仕事に従事していました。 今から四半世紀前の事ですね。 その中で携わった仕事に、海洋型大地震が起きた時の津波の 状況をコンピュータを使い数値しミューレーションを行う、と いう物がありました。 発注元は建設省（当時）、元請けは国際的なゼネコン、そこの 下請け、孫請けでの作業です。 当時最新鋭のスーパーコンピュータを使っての作業でした。 三陸沖、東海沖と行ったのですが、過去の地震のデータを 現地調査により調べ（寺の過去帳などでかなりの事が解ります） 伝承による津波の高さなどに基づいて、数値モデルを作り、 色々な状況を想定してシミュレーションを行うのです。 そのとき、大元になる地震のエネルギーはマグニチュード8.5 位だったと思います、マグニチュードの計算法は時代と供に 変わり、今とは若干違います。 その時は、地殻の強度からしてそれ以上のエネルギーは溜める 事が不可能との上限の数値だった様に記憶しています。 また、今回の震災の様に、数ヶ所が同時に震源となることも 想定できませんでした。 その時の結果を元に各地で津波防潮堤を作ったのです。 今回の震災で、その防潮堤を軽々と越えてしまう津波を 映す空撮を見て、「あの当時の徹夜で計算したシミュ レーションは何だったんだ」と無力感を覚えました。 |
| 続きです。 ▼青ちゃんさん： > >>今回の地震で電力会社がまったく原発事故に対するシュミレーションを行ってなかったことが良く分かりました。 >>（想定外・・・・こういう言葉を使うのは無責任です。１週間たって新たな対応で報道されてますが、地震後すぐに対応すればこんなことにはならなかったかもです。） >>この場をかりて、不安と不満を書かせていただきました。 > 福島原発は、我々の計算以前に作られていますが、 巨大地震にも建屋た設備の損壊が少なく、緊急炉心冷却装置を 使わなくても通常の手段で制御棒を入れ止める事が出来たのは 上出来だったわけです。 しかし、想定外な事に、地上に置いた、緊急用の発電設備の 燃料系が津波の被害で損壊し、機側に置いた燃料分1時間しか 動かす事が出来なかったのが、今回の事故の発端ですね。 地震後直ぐの対応は出来たのですがそれが継続出来なかった んですね。 人の設計、作る物は、限界があります、その辺の事は、 物造りの一端を担う青ちゃんも良くご存知の筈。 今回の事故は、今の状況は現場の方々に任せ、 それ以上の事は、今後の教訓に生かすしか無いですね。 |
| ▼ををつかさん： ありがとうございます。 人間が作るものですからね。 でもその後の対応と対応策も？と思うことばかりです。 |
| ごぶさたしてます、マルニです。 少し前の資料になりますが、原発ってこんな事だったなんて恐ろしいです！ 参考までに、『原発がどんなものか知ってほしい』を検索してみてください。 （リンクが貼り付けられないので） 命がけで作業していらっしゃる方々の無事を祈るしかありません。 |
| ▼マルニさん： >参考までに、『原発がどんなものか知ってほしい』を検索してみてください。 >（リンクが貼り付けられないので） > >命がけで作業していらっしゃる方々の無事を祈るしかありません。 ココです。 ↓ http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html |
| ▼YBITOHさん： こうゆう事だったんですね！ ありがとうございました。 |
| ▼YBITOHさん： >▼マルニさん： > >>参考までに、『原発がどんなものか知ってほしい』を検索してみてください。 >>（リンクが貼り付けられないので） >> >>命がけで作業していらっしゃる方々の無事を祈るしかありません。 > >ココです。 ありがとうございます。 本当に現場の方の命がけの作業のことを思うと、どうか無事でありますよう願うばかりですね。 |
| ▼マルニさん： >ごぶさたしてます、マルニです。 > >少し前の資料になりますが、原発ってこんな事だったなんて恐ろしいです！ > >参考までに、『原発がどんなものか知ってほしい』を検索してみてください。 >（リンクが貼り付けられないので） > >命がけで作業していらっしゃる方々の無事を祈るしかありません。 ありがとうございます。 読んでみたいとおもいます。 |
| LINUSです。ごぶさたしております。最近はR100Rに乗れてません（涙）。 私は放射線の生物影響に関する仕事をしております。ですから今回の事故に付いては、東電側の発表も含め注意深く見ております。私自身も被ばくと言う意味では普通の人の数百倍の線量を浴びていると思います。 ▼マルニさん： >ごぶさたしてます、マルニです。 > >少し前の資料になりますが、原発ってこんな事だったなんて恐ろしいです！ お願いですから、たった一人のお話を聞いて全てだと思わないでください。それこそが風評被害の元になります。この方が見てこられた事、体験された事に付いては何も言いません。おそらく事実でしょう。しかし放射線の人体影響に関する部分は使用されている言葉も含めて誤りが多いです。こういう事が最後に引用されている一般の方々の放射線に対する誤った認識を呼び、風評となり不幸な結果を引き起こすことになります。ただ、このかたの訴えられている使用済み核燃料の問題、廃炉の解体と後処理の問題はわたしも非常に深刻な事ではないかと思っています。 >命がけで作業していらっしゃる方々の無事を祈るしかありません。 彼らは法律で被曝の線量限度が守られています。しかし、逆に作業の制限が厳しすぎて彼らの真価が発揮できているとは思えないのがつらいです。 青ちゃん、この板でバイクに何の関係もない事を書き込みして申し訳ありません。ただ福島県の一部で風評による物資の輸送が滞り、住民の方が難儀しているとの報道を聞き、放射線に対する過敏すぎる反応を少しでも緩和できればと思い書き込みをしてしまいました。不適切と判断されれば削除されても結構です。 |
| ▼LINUSさん： >LINUSです。ごぶさたしております。最近はR100Rに乗れてません（涙）。 >私は放射線の生物影響に関する仕事をしております。ですから今回の事故に付いては、東電側の発表も含め注意深く見ております。私自身も被ばくと言う意味では普通の人の数百倍の線量を浴びていると思います。 非常に参考になるサイトを紹介します。 sites.google.com/site/reportfujibayashi/ 福島原発に関する見解（元東芝原子炉設計部長） 参考になれば。 |
| ▼ををつかさん： 早速読んでみました。これは誰もが読んでよく理解するべき意見ですね。 元々原発不賛成論者である僕としても、現実に起きた事故に対する行動指針として準拠するに足る、と考えます。 もっと耳に入りやすい誤まった発言が跳梁跋扈してるんだろうけど。 |
| ▼ををつかさん： >▼LINUSさん： > > 非常に参考になるサイトを紹介します。 > > sites.google.com/site/reportfujibayashi/ 紹介ありがとうございます。読ませていただきました。今まで得た情報の中で現状においては最も正しい判断と予測をした、偏りの無いコメントだと思います。 再臨界など少し難しい内容もありますが、刻々と起っている事を理解できれば、風評に惑わされず自分が今何をどれくらい怖がるのかを判断できると思います。正しく怖がる事が必要です。人体影響に関して言えば東海村臨界事故に遭われた３人のうち一人生存されている方は、およそ２Gyの急照射を受けています。これは2000mSv、マスコミ風に言えば二百万マイクロSvに相当します。今どれほど馬鹿げた数値で右往左往しているのかわかると思います。むろん彼は骨髄障害による白血球減少がみられ無菌室での治療が必要となりましたが、３ヶ月ほどで退院し通常の生活をしています。 |
| ▼LINUSさん： >人体影響に関して言えば東海村臨界事故に遭われた３人のうち一人生存されている方は、およそ２Gyの急照射を受けています。これは2000mSv、マスコミ風に言えば二百万マイクロSvに相当します。今どれほど馬鹿げた数値で右往左往しているのかわかると思います。むろん彼は骨髄障害による白血球減少がみられ無菌室での治療が必要となりましたが、３ヶ月ほどで退院し通常の生活をしています。 福島原発の外での今の放射線量で右往左往していては、 レントゲン写真なんて撮れないし、CTなんてトンデモナイ ということになります。 原子力に対する報道や評論で注意する事、 信頼にたるかどうか？は、 放射性物質と放射線をちゃんと区別していること。 むやみに放射能という用語を使わない事。 放射線も線種を意識して語っていること。 放射性物質は、核種を意識していること。 一番基本は、数値に対する単位をきちんと意識して いること。 官房長官だか、原子力安全保安院だかの記者会見で 「マイクロとミリの違いはなんですか」なんて質問を した記者がいたけど、そんなやつの書いた記事は絶対 信用できない。 でも、原発事故が起きているのは事実、異常な放射線が 観測されているのは事実。 大規模な、放射性物質の漏出の可能性はゼロではない。 それらを意識して事態の推移を見守りましょう。 |
| 読む人の多そうな所にマルチで投稿しています。 理科系の人向けの内容ですが、大変に詳しい プレゼン資料です。 ribf.riken.jp/~koji/jishin/zhen_zai.html 上記サイトの、赤い文字部分をクリックすると pdfファイルがダウンロードされます。 みなさんの参考になれば。 理科の先生レベルの基礎知識が必要かも しれませんが、基礎からきちんと積み上がって います。今回の事故もチェルノブイリやスリーマイル と比較して論じています。 OBCは理工系の基礎素養がある方が多いので大丈夫 ですよね。 |
| ▼ををつかさん： >読む人の多そうな所にマルチで投稿しています。 > 次の文章が出てきました。 【今回の原発事故に関する医学的知識】東大医学部放射線科中川恵一先生がpdfファイルにまとめておられます．Q&Aもあります． bit.ly/fFEb4S 上記URLを使いサイトに接続すると、ファイルのダウンロードが始まります。 |
| 真実はどうなんでしょうか、 皆様のご判断におまかせします。 原発 緊急情報（16） 法を破った国と専門家・・自衛しよう！ ttp://takedanet.com/2011/03/16_3882.html |
| ▼マルニさん： 武田邦彦氏の項目を是非お読みください。 平穏時に原発廃止運動をするためならともかく、一部地域とはいえ現実にリスクが存在している現時点での、武田氏、広瀬氏などの発言は有害無益に思えます。 |
| ▼マルニさん： >原発 緊急情報（16） 法を破った国と専門家・・自衛しよう！ > >ttp://takedanet.com/2011/03/16_3882.html 読みました、単位がちゃんと書かれていないのが ちょっと困ったちゃんですね。 前に書いた 原子力に対する報道や評論で注意する事、 信頼にたるかどうか？は、 放射性物質と放射線をちゃんと区別していること。 むやみに放射能という用語を使わない事。 放射線も線種を意識して語っていること。 放射性物質は、核種を意識していること。 一番基本は、数値に対する単位をきちんと意識して いること。 これに付け足して、体内被曝と体外被曝の危険性を きちんと区別して論じている事、です。 |
| ▼ををつかさん： ▼motさん： 自分の内での、薄っぺらい考えであった事を反省しております。 「slacktivism」の様な物だと自覚しております 諸先輩方には、お付き合いいただけまして、ありがとうございました。 お騒がせして申し訳ありませんでした。 |
| ▼マルニさん： >真実はどうなんでしょうか、 ここに書かれている数字は正しいでしょう。第一種放射線取り扱い主任者は難度的には高い試験で、放射線全般にわたる広範囲な分野の知識が必要となります。が内容を理解しているかというと疑問です。数字と法律を取り扱うことにはたけるのですが、その背景について思考が及ぶ方は…、どうでしょうか。ここの表現も残念ながら一面的な条件での計算に終始し、経時的にみるためには、物理的半減期や生物学的半減期さらには生物の持つ修復能についても思考を巡らす必要があります。皮肉にもこのかたの表記は題名とは裏腹にいわゆる最も官僚的な物言いに終始していると思います。 |
| ▼LINUSさん： 明解な回答ありがとうございました。 きちんと腹の内に落ちました。 |
| ▼クリニカルビーマーさん： >お互いの無事を確認できますように、お祈りいたします。 いまだ、お互いの無事が確認できない方々の心中お察しいたします。 沢山の情報が溢れ、 「今自分に必要な情報が何なのか？」整理もなかなかつかないことだと思います。 私達も「今、自分が出来ることは何か？」と仲間達で頑張っております。 ://blog-imgs-44.fc2.com/m/a/k/makiharehare/2176846_1040668377_8large.jpg ://kirishimabike.fc2web.com/index.html どうか今少し、今を耐え抜いてください。 私も神戸で被災いたしました。 その時の皆さんからの温かいお気持ちは忘れておりません。 今度は私達の番。 どうか私達の想いが届きますように。 |