旧メンテナンス掲示板（閲覧専用）

2018年10月5日　本掲示板は閲覧専用とします。

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やってしまいました……。 Tel.＠R80 08/9/2(火) 18:08
Re:やってしまいました……。 Tel.＠R80 08/9/2(火) 22:29 [添付]
Re:やってしまいました……。 geemer 08/9/2(火) 22:45
Re:やってしまいました……。 YBITOH 08/9/4(木) 17:50 [添付]
抜けましたっ！！！！ Tel.＠R80 08/9/4(木) 20:45 [添付]
Re:抜けましたっ！！！！ geemer 08/9/4(木) 21:00
Re:抜けましたっ！！！！ Tel.＠R80 08/9/5(金) 1:29
Re:抜けましたっ！！！！ YBITOH 08/9/5(金) 6:05
Re:抜けましたっ！！！！ FLAT-T 08/9/5(金) 23:16
Re:抜けましたっ！！！！ ををつか 08/9/4(木) 21:42
Re:抜けましたっ！！！！ 青ちゃん 08/9/4(木) 22:23
Re:抜けましたっ！！！！ ひげ爺 08/9/4(木) 22:58
Re:抜けましたっ！！！！ 青ちゃん 08/9/4(木) 23:17
Re:抜けましたっ！！！！ ひら 08/9/4(木) 23:17
Re:抜けましたっ！！！！ ＲＹＯ 08/9/6(土) 20:20
本日、ニューボルト装着しました。 Tel.＠R80 08/9/6(土) 20:51
Re:やってしまいました……。 ををつか 08/9/2(火) 22:46
Re:やってしまいました……。 Tel.＠R80 08/9/2(火) 23:02
これはシロートには手が出ませんね 青ちゃん 08/9/2(火) 23:13
Re:試してみては？ FLAT-T 08/9/3(水) 0:14
Re:試してみては？ 青ちゃん 08/9/3(水) 7:30
Re:試してみては？ Tel.＠R80 08/9/3(水) 18:25
蛇足ですがエキストラクタ hohe 08/9/3(水) 22:24
Re:蛇足ですがエキストラクタ ＲＹＯ 08/9/4(木) 0:59
Re:蛇足ですがエキストラクタ hohe 08/9/4(木) 11:33
Re:やってしまいました……。
 Tel.＠R80  - 08/9/2(火) 22:29 -
引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： DSCN1319.jpg
・サイズ ： 50.7KB
   ▼geemerさん

こんばんは、返信ありがとうございます。

> 添付の画像の6番のボルトのことですよね？
> これをねじ切ったとすると、7番の部品が抜けると思います。
> 運が良ければ残ったボルトがプライヤか何かで回せるように思いますが。
> 逆タップのリムーバを使うにしても
> 7番の部品を外して作業する方が楽だと思います。
ええ、折れたのは6番のボルトで、
7番の部品ももちろん抜けます。
が、、折れた部分がかなり奥まった場所にあり、
なおかつボルトが埋まってしまっているので、
プライヤで抜くことは不可能な状況なのです……。

あの「ボキッ」という折れたときの感触、
思い出しただけでも胸が苦しくなります（苦笑）。

>▼Tel.＠R80さん：
>
>こんばんは！geemerと申します。
>添付の画像の6番のボルトのことですよね？
>これをねじ切ったとすると、7番の部品が抜けると思います。
>運が良ければ残ったボルトがプライヤか何かで回せるように思いますが。
>逆タップのリムーバを使うにしても7番の部品を外して作業する方が楽だと思います。
>上手くいくと良いですね！
Re:やってしまいました……。
 geemer  - 08/9/2(火) 22:45 -
引用なし
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   ▼Tel.＠R80さん：

>ええ、折れたのは6番のボルトで、
>7番の部品ももちろん抜けます。
>が、、折れた部分がかなり奥まった場所にあり、
>なおかつボルトが埋まってしまっているので、
>プライヤで抜くことは不可能な状況なのです……。
>
>あの「ボキッ」という折れたときの感触、
>思い出しただけでも胸が苦しくなります（苦笑）。

画像拝見しました。
相当奥で折れていますね（泣）
残っているボルトは５〜１０mm程度ですね。
オイルシールよりも奥なので、下手にドリリングすると金属屑がミッション内部に入ってしまうようにも思いますが。
この先の構造は私には良く分かっていないので、どなたかアドバイス願えませんか？
Re:やってしまいました……。
 ををつか  - 08/9/2(火) 22:46 -
引用なし
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   ▼Tel.＠R80さん：

>7番の部品ももちろん抜けます。
>が、、折れた部分がかなり奥まった場所にあり、
>なおかつボルトが埋まってしまっているので、
>プライヤで抜くことは不可能な状況なのです……。

　写真を見ますと、ボルトの折れた場所は、ギアボックスの
　中ですね。

　折れたボルトの切片を抜くのは、ギアボックスを降ろして
　開けないと無理だと思います。
　第一、エキストラクターにしても、ドリルの刃にしても
　届かないでしょ。
　それに、その軸には、シールは潤滑用のフェルトが入ってたり
　するし、そんなのも全部とらないとダメだしね。

　残った切片にドリルで穴を開けるって事は、削りカスが
　ギアボックスの中に残るわけです、そのカスが、ベアリングに
　噛み込んだらベアリングはお釈迦ですよ。

　ギアボックスを降ろすしか修理の道筋はつかないと思いますよ。
Re:やってしまいました……。
 Tel.＠R80  - 08/9/2(火) 23:02 -
引用なし
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   ▼ををつかさん

返信ありがとうございます。
やはりそれしか方法はないのですね。
我ながらトホホです……。

もしミッションを自分で分解することになったら、
もろもろご教授よろしくおねがいします。


>▼Tel.＠R80さん：
>
>>7番の部品ももちろん抜けます。
>>が、、折れた部分がかなり奥まった場所にあり、
>>なおかつボルトが埋まってしまっているので、
>>プライヤで抜くことは不可能な状況なのです……。
>
>　写真を見ますと、ボルトの折れた場所は、ギアボックスの
>　中ですね。
>
>　折れたボルトの切片を抜くのは、ギアボックスを降ろして
>　開けないと無理だと思います。
>　第一、エキストラクターにしても、ドリルの刃にしても
>　届かないでしょ。
>　それに、その軸には、シールは潤滑用のフェルトが入ってたり
>　するし、そんなのも全部とらないとダメだしね。
>
>　残った切片にドリルで穴を開けるって事は、削りカスが
>　ギアボックスの中に残るわけです、そのカスが、ベアリングに
>　噛み込んだらベアリングはお釈迦ですよ。
>
>　ギアボックスを降ろすしか修理の道筋はつかないと思いますよ。
これはシロートには手が出ませんね
 青ちゃん  - 08/9/2(火) 23:13 -
引用なし
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   ▼Tel.＠R80さん：
。
>ええ、折れたのは6番のボルトで、
>7番の部品ももちろん抜けます。
>が、、折れた部分がかなり奥まった場所にあり、
>なおかつボルトが埋まってしまっているので、
>プライヤで抜くことは不可能な状況なのです……。
>
>あの「ボキッ」という折れたときの感触、
>思い出しただけでも胸が苦しくなります（苦笑）。
これは、無理ですね。
ミッションをはずして修理に出さないと、もっと痛い目にあいそうです。
お聞きして、私も壊したことを思い出し、胸が苦しくなりました。
でもこういう経験がこれから生かされると思いますよ。
Re:試してみては？
 FLAT-T  - 08/9/3(水) 0:14 -
引用なし
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   79RSのFLAT-Tと申します。
横から差し出がましいとは存じますが、ﾐｯｼｮﾝを下ろす前にどうかと思いまして。

ねじ切るということは、ねじ部を手前に引き付けていますから、7番のシフトレバーを挿入しておいて（奥に押し付けておいて）、6番のシャフト径に合うマイナスドライバーの先をV字型に尖らせ、ﾎﾞﾙﾄの変わりに差込み、押し付けておいて、軽く、こつんとたたけば緩むはず、ドライバーを左にまわしてみて、折れたねじが緩めばもうけものです。緩めば後はｼﾌﾄﾚﾊﾞｰはそのままで、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを抜いて、ピックアップ用の磁石でとりましょう。（ｼﾌﾄﾚﾊﾞｰを先に抜くと折れたねじがﾐｯｼｮﾝの中に落ちる。？）
とれなくて、こつんをやりすぎますとｾｸﾞﾒﾝﾄレバー（約26ドル）ほかをいためますので、ほどほどに。ショックドライバーで軽くがいいかもしれません。
Re:試してみては？
 青ちゃん  - 08/9/3(水) 7:30 -
引用なし
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   ▼FLAT-Tさん：
>79RSのFLAT-Tと申します。
>横から差し出がましいとは存じますが、ﾐｯｼｮﾝを下ろす前にどうかと思いまして。
>
>ねじ切るということは、ねじ部を手前に引き付けていますから、7番のシフトレバーを挿入しておいて（奥に押し付けておいて）、6番のシャフト径に合うマイナスドライバーの先をV字型に尖らせ、ﾎﾞﾙﾄの変わりに差込み、押し付けておいて、軽く、こつんとたたけば緩むはず、ドライバーを左にまわしてみて、折れたねじが緩めばもうけものです。緩めば後はｼﾌﾄﾚﾊﾞｰはそのままで、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを抜いて、ピックアップ用の磁石でとりましょう。（ｼﾌﾄﾚﾊﾞｰを先に抜くと折れたねじがﾐｯｼｮﾝの中に落ちる。？）
私も昨日色々考えていて、自分だったら同様のことを試しにやるので、書き込もうと思ってました。

試しにやってみたらいかがでしょうか？
但し、無理しないでね。
Re:試してみては？
 Tel.＠R80  - 08/9/3(水) 18:25 -
引用なし
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   ▼FLAT-Tさん、
青ちゃんさん

情報ありがとうございます！
これがダメならもうミッションを降ろす以外、手はないですね。
これ以上壊さないようにしなければ……（汗）。

最後の悪あがき、してみようと思います。

>79RSのFLAT-Tと申します。
>横から差し出がましいとは存じますが、ﾐｯｼｮﾝを下ろす前にどうかと思いまして。
>
>ねじ切るということは、ねじ部を手前に引き付けていますから、7番のシフトレバーを挿入しておいて（奥に押し付けておいて）、6番のシャフト径に合うマイナスドライバーの先をV字型に尖らせ、ﾎﾞﾙﾄの変わりに差込み、押し付けておいて、軽く、こつんとたたけば緩むはず、ドライバーを左にまわしてみて、折れたねじが緩めばもうけものです。緩めば後はｼﾌﾄﾚﾊﾞｰはそのままで、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを抜いて、ピックアップ用の磁石でとりましょう。（ｼﾌﾄﾚﾊﾞｰを先に抜くと折れたねじがﾐｯｼｮﾝの中に落ちる。？）
>とれなくて、こつんをやりすぎますとｾｸﾞﾒﾝﾄレバー（約26ドル）ほかをいためますので、ほどほどに。ショックドライバーで軽くがいいかもしれません。
蛇足ですがエキストラクタ
 hohe  - 08/9/3(水) 22:24 -
引用なし
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   箇所は違いますが、私も以前何度かボルトを折った経験がありまして（恥）、ミッションを開けたときの参考に〜。
（御存知でしたらすみません）
私的にはエキストラクターは余りオススメできる道具ではありません。
見かけよりも難易度が高いと思ってます。
理由はエキストラクターそのものが「硬度が高いが脆い材質」故に非常に折れやすく、更にエキストラクター用の穴を正確に垂直開けねばならないからです。
細いボルト用のエキストラクターは特に折れやすいですよ。
私がヘタレなせいもありますが、折れたボルトの中にさらにエキストラクターを突っ込んだ状態で折ってしまった事があります。
こうなると除去は相当に面倒です。エキストラクターは焼きが入っているのでそいつに穴を開けて〜というのは難しいです。
最悪はボーリング屋さんで抜き取ってもらわねばならなくなります。
この時は浅い場所でしたので、貫通のマイナスドライバーをタガネ状に研いで、ネジの回転方向に少しずつ叩き回してどうにか逆転に成功しましたが・・・

ある程度正確に穴開けが出来るならば折れたボルト経に近い経の穴をボルト中心に開けていき、ボルトそのものを揉みとってしまうのが良いかもしれません。
これもボルト穴に対して垂直に開けていかねばネジ穴を壊してしまうおそれがありますので、慎重さは必要です。
壊してしまった場合はリコイルとかヘリサート等のネジ穴再生が必要になってきます。
Re:蛇足ですがエキストラクタ
 ＲＹＯ  - 08/9/4(木) 0:59 -
引用なし
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   ▼hoheさん：
>箇所は違いますが、私も以前何度かボルトを折った経験がありまして（恥）、ミッションを開けたときの参考に〜。
>（御存知でしたらすみません）
>私的にはエキストラクターは余りオススメできる道具ではありません。
>見かけよりも難易度が高いと思ってます。
>理由はエキストラクターそのものが「硬度が高いが脆い材質」故に非常に折れやすく、更にエキストラクター用の穴を正確に垂直開けねばならないからです。
>細いボルト用のエキストラクターは特に折れやすいですよ。
私もしっかり折れて大変な目に会いました。使うのにはかなり慎重さが必要です。トルクをかけすぎたとたんボキィでした
Re:蛇足ですがエキストラクタ
 hohe  - 08/9/4(木) 11:33 -
引用なし
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   ▼ＲＹＯさん：
>私もしっかり折れて大変な目に会いました。使うのにはかなり慎重さが必要です。トルクをかけすぎたとたんボキィでした

エキストラクターが折れたときは途方に暮れますよね。（私はそうでした）
読んでいて思い出したのですが、ミッションを開けて作業されるときに状況的に可能であればネジ穴周囲をバーナーで暖めてからやると良いかもしれません。
膨張差で緩み易くなる事があります。
Re:やってしまいました……。
 YBITOH  - 08/9/4(木) 17:50 -
引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： IMGP21411.jpg
・サイズ ： 49.4KB
   ▼geemerさん：

>オイルシールよりも奥なので、下手にドリリングすると金属屑がミッション内部に入ってしまうようにも思いますが。
>この先の構造は私には良く分かっていないので、どなたかアドバイス願えませんか？

参考になれば・・・。
抜けましたっ！！！！
 Tel.＠R80  - 08/9/4(木) 20:45 -
引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： DSCN1322.jpg
・サイズ ： 46.8KB
   折れたボルトと格闘すること数十時間、
なんとか引き抜くことができました！

手持ちの工具をあさると、
使えるものがなさそうだったので、
工具ショップで、KTCの長いマイナスを購入しました。
（写真右のもので400円弱）

これをサンダーで程よく尖らせ、

コツコツコツコツコツ、、、
コツコツコツ、、、
コツコツ、、

強くもなく弱くもなく微妙な力加減で、
反時計まわりになるようたたき続けました。
これでもか、というぐらいしつこくコツコツコツ……。

そうするとさっきとネジの方向が変わってきました。
喜びのあまり思わず飛び上がってしまったほどです(笑)。

で、ある程度ネジが出てきたのですが、
最後の引き抜きでボルトがミッションケース内におちては
しゃれになりません。
なので、万が一に備えて、
型紙をまるめて穴のまわりを覆うようにして挿入、
そして最後はラジオペンチで回しながら引き抜きました。


こんなに集中して作業したのは、
いつぶりでしょうか。
すご〜く疲れましたが、それ以上にホッとしております（苦笑）。
今後、こんなことが2度とないよう、
トルク管理は必要以上に気をつけようと思います。


返信をくれた皆々様、
本当に本当にありがとうございました。
この掲示板がなければ今頃、
泣き寝入りしていたに違いありません。

今後、またお騒がせすることがあるかもしれませんが、
なにとぞよろしくお願いいたします！
Re:抜けましたっ！！！！
 geemer  - 08/9/4(木) 21:00 -
引用なし
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   ▼Tel.＠R80さん：

おめでとうございます！
まさにこの掲示板の面目躍如と言ったところでしょうか。
我がことのように嬉しいです。
Re:抜けましたっ！！！！
 ををつか  - 08/9/4(木) 21:42 -
引用なし
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   ▼Tel.＠R80さん：
>折れたボルトと格闘すること数十時間、
>なんとか引き抜くことができました！

　良かったですね〜〜〜、おめでとう！！！
Re:抜けましたっ！！！！
 青ちゃん  - 08/9/4(木) 22:23 -
引用なし
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   ▼Tel.＠R80さん：
>折れたボルトと格闘すること数十時間、
>なんとか引き抜くことができました！
良かったですね。
こういう感激っていい思い出になりますね。

次回からトルクレンチを有効に使いましょね。
Re:抜けましたっ！！！！
 ひげ爺  - 08/9/4(木) 22:58 -
引用なし
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   ▼青ちゃんさん：
▼Tel.＠R80さん：
>>折れたボルトと格闘すること数十時間、
>>なんとか引き抜くことができました！

　抜けたのはラッキーですね、抜く時に折れるってのは・・・・齧って抜けなくて折れた？でドライバーで叩いて抜けるのは不思議です。
でも良かったですね！！

>次回からトルクレンチを有効に使いましょね。

　トルクレンチを使うのはクリアランス調整とフラグの締め付け位です、他は殆ど手ルクレンチ、仕事での経験から強く締めるのは好みじゃないです、ですから時々整備中に各部のネジの増し締め（確認程度）をする位です。
　BMの場合ネジは６角レンチが多いですが締めはショートタイプで、緩めるのはロングを使用、対アルミは特に気を使っちゃいます、それと外したネジには必ず極圧グリスを塗っていますね。
Re:抜けましたっ！！！！
 ひら  - 08/9/4(木) 23:17 -
引用なし
パスワード
   ▼Tel.＠R80さん：
おめでとうございます！
この感動のためにつらい思いをするのでしょうか。どっぷりとＢＭＷに浸かっていますねー。
Re:抜けましたっ！！！！
 青ちゃん  - 08/9/4(木) 23:17 -
引用なし
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   ▼ひげ爺さん：

>>次回からトルクレンチを有効に使いましょね。
>
>　トルクレンチを使うのはクリアランス調整とフラグの締め付け位です、他は殆ど手ルクレンチ、仕事での経験から強く締めるのは好みじゃないです、ですから時々整備中に各部のネジの増し締め（確認程度）をする位です。


それはベテランさんだからできることだと思いますよ。
ボルトをねじ切った方にはお勧めできないと思いますが。
Re:抜けましたっ！！！！
 Tel.＠R80  - 08/9/5(金) 1:29 -
引用なし
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   hoheさん、RYOさん
エキストラクター情報ありがとうございます。
ネットで色々と調べてみたんですが、
やはり素人には簡単ではないようですね。
とりあえず今回は使うことがなく終わってほっとしております。

YBITOHさん
わざわざ写真まで撮っていただき、すごくうれしかったです。
ちなみに、シフトボルトがどうつながるのか、
頭のなかで整理できていなかったのですが、
YBITOHさんのウェブで理解することができました。
ありがとうございます。

geemerさん
ありがとうございます。
あとはボルトが届くのを待つのみです。
とりあえずお祝い（？）に焼肉を食べてきました（笑）。

ををつかさん
いつも的確なご指摘ありがとうございます。
いつぞやのクラッチレリーズベアリングのとき同様、助かりました。

青ちゃんさん
本当、このウェブページには感謝しております。
これからもよろしくおねがいしますね！

ひげ爺さん
折れたのはシールを変えてボルトを締めるときでした。
ラチェットを使ってグイグイとしめこんでしまいまして。
お恥ずかしい限りです……。

ひらさん
ええ、かなり浸かっております（笑）。
でも、できればこんな経験は2度としたくないです。。


P.S
コツコツとたたいた負担が
別のところにいっていなければいいのですが……。
Re:抜けましたっ！！！！
 YBITOH  - 08/9/5(金) 6:05 -
引用なし
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   ▼Tel.＠R80さん：

取れて良かったですね。

>P.S
>コツコツとたたいた負担が
>別のところにいっていなければいいのですが……。

どの程度の力加減でたたかれたのかは判りませんが、衝撃は全てシフト機構の構成部品が受けています。

老婆心ながら、シフトペダルを付けたら、シフトの確認をしましょう。
Re:抜けましたっ！！！！
 FLAT-T  - 08/9/5(金) 23:16 -
引用なし
パスワード
   ▼Tel.＠R80さん：

無事に取れてよかったですね。
折れて残ったﾈｼﾞ部も取れたことから、ｾｸﾞﾒﾝﾄシャフトと、これのはめられているブラケットには一時的な大きな力はかかっていないと思いますが（力任せにたたいても抜けないと思います。)、もし、今回のこつこつが他の部分に響いているとすれば、ｼﾌﾄﾚﾊﾞｰの軸方向にｶﾞﾀが生じるとか、あるいは、ｼﾌﾄ時に違和感が出ると考えます。
根気よく相当な時間を掛けて作業していますし、多分、大丈夫でしょう。（推定ですみません。）
「他に影響していないことを祈ります。」
>
>>P.S
>>コツコツとたたいた負担が
>>別のところにいっていなければいいのですが……。
>
>どの程度の力加減でたたかれたのかは判りませんが、衝撃は全てシフト機構の構成部品が受けています。
>
>老婆心ながら、シフトペダルを付けたら、シフトの確認をしましょう。
Re:抜けましたっ！！！！
 ＲＹＯ  - 08/9/6(土) 20:20 -
引用なし
パスワード
   あれーー抜けていたんですね。失礼しました。
でも本当に良かった。まあ、これも経験。これからは気よつけるでしょうし。　
本日、ニューボルト装着しました。
 Tel.＠R80  - 08/9/6(土) 20:51 -
引用なし
パスワード
   本日、新しいボルトを組み付けて
さっそく試走したのですが
まったくもって問題なさそうです。
ホッ……。

心配してくれた皆さま、
本当にありがとうございました。
折れたボルトは自分への戒めとしてとっておこうと思います。
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