マニアックサロン

チョットした改造等の情報交換の場としてご利用ください。

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デロルトPHMの取り付け
 青ちゃん  - 02/10/22(火) 21:54 -

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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 : dero.JPG
・サイズ : 33.7KB
   デロルトを購入したいと思ってる方に参考にんればと思いツリー形式で書き込んで見たいと思います。(忙しいのでぼちぼちと)
 今回はボクサーエンジンに取り付けるインテークの形状について説明します。
インテーク(キャブ側の出口)の形状には私の知る限りでは2種類あります。
一つ目はドカ、やR90Sに使われているタイプで、インテークマニホールド(インマニ)を挟み込むタイプ。
二つ目は、モトグッチ用やBINGの様な一般的なゴムスリーブで固定するタイプがあります。

最初の写真は一つ目の挟み込むタイプですが、あれって思う方もいると思いますが、これはモノサスの32mmのインテークに合わせたショップオリジナルのインテークアダプターがついてます。杉並のFさんで数年前に扱っていたと思います(神戸ライダースクラブでも同じものを扱っていました)。
つまり、このタイプはBINGと同様ゴムスリーブで取り付けが可能です。

添付画像
【dero.JPG : 33.7KB】
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Re:MYR100RS用デロルト
 NOBU E-MAIL  - 02/10/15(火) 1:12 -

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   青ちゃん様、大変多くの情報をありがとうございます。
うれしさ半分、怖さ半分の気持ちです。
難しい情報ばかりで、やんなきゃ良かったかな〜...なんて弱気な虫も出てきそうな雲行きです。
でも、ゆっくりあせらず、やって行きますので宜しくお願いいたします。
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Re:dellortocarb40PHMの取付け準備ですが
 NOBU E-MAIL  - 02/10/15(火) 1:08 -

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   今晩は、大変ハイレベルなインフォありがとうございます。
なんか、呪文のような気がしてくる今日この頃です。
でも、すばらしいと思います。新宿にお住まいとはうれしい限りでございます。
私は、慶応三田の近くでございますので大陸モーXXスから50mくらい離れたところに住んでおります。お時間ございましたならば、デロルトRS殿を拝ませていただけたら幸せなんですが(^.^;)
是非、今後ともアドバイス宜しくお願いいたします。
私も携帯電話書いて置きまっす。090-9857-2083
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Re:dellortocarb40PHMの取付け準備ですが
 NOBU E-MAIL  - 02/10/15(火) 0:58 -

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   ▼青ちゃんさん:
今晩は、たくさんの情報ありがとうございます。溜飲の下がる思いです。(うれしい)

>>dellortocarb40PHMが手に入りましたので、
>ヤフオクに購入希望されて手に入ったのですか?
>だとすると、あの入手方法もいいですね。
 そのとおりです。まさかと思いましたが、メールにて連絡があり、手に入れることが出来ました。まだ、手元にはないのですが。
 今回発売中のBMWBikes No16の中でR100RT改のカフェレーサー風の改造車が載って居りますが、その人でした。

>ところで入手されたキャブの写真(特にスターター側)を載せてくれますか?
 了解いたしました。是非載せさせて頂き、アドバイスをお願い異体します。

しかしながら、皆さんのハイなインフォにはびっくりして、果たして自分でさじを投げないでやれるか不安でございます。
見捨てないでアドバイスを宜しくお願いいたします。
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MYR100RS用デロルト
 青ちゃん  - 02/10/13(日) 23:36 -

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   MYR100RSの現在のセッティング

Carburetor type: PHM 40 BS (left side); PHM 40 BD (right side)
Carburetor throat diameter: 40mm
Main jets: 155(135からR90S用に変更)
Needle jets: ?(2.60)
Jet needle number: K 4(K5からR90S用に変更)
Needle position: 2:中央
Idling jets: 55(65からR90S用?に変更)
Idling air jet diameter: ?(1.2mm)
Idling air regulating screw opened (turns): 1 to 1.5 turns out
Bypass bore diameter: ?(1.4mm)
Float valve diameter: 3.0mm(R90S用に交換)
Float chamber vent bore diameter: ?(2.5mm)
Float weight: 10 grams(確認済み)
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R90S用デロルト
 青ちゃん  - 02/10/13(日) 22:09 -

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   ▼青ちゃんさん:
R90Sの場合下記の仕様だそうです。
Idling jets: 60は#55だと思ってましたが、違うようですね。

Carburetor type: PHM 38 BS (left side); PHM 38 BD (right side)
Carburetor throat diameter: 38mm
Main jets: 155
Needle jets: 2.60
Jet needle number: K 4
Needle position: 3
Idling jets: 60
Idling air jet diameter: 1.2mm
Idling air regulating screw opened (turns): 1 to 1.5 turns out
Bypass bore diameter: 1.4mm
Float valve diameter: 3.0mm
Float chamber vent bore diameter: 2.5mm
Float weight: 10 grams
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Re:dellortocarb40PHMの取付け準備ですが
 青ちゃん  - 02/10/13(日) 12:36 -

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   ▼NOBUさん:
>dellortocarb40PHMが手に入りましたので、
ヤフオクに購入希望されて手に入ったのですか?
だとすると、あの入手方法もいいですね。
ところで入手されたキャブの写真(特にスターター側)を載せてくれますか?
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dellortocarb40PHMの取付け方法
 青ちゃん  - 02/10/13(日) 12:13 -

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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 : dellorto取り付け.JPG
・サイズ : 14.6KB
   ▼青ちゃんさん:
エンジン側の取り付け方法です。あくまでも仮設ですので、図面通りにはできていません。(見せられません(笑))

添付画像
【dellorto取り付け.JPG : 14.6KB】
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Re:dellortocarb40PHMの取付け準備ですが
 青ちゃん  - 02/10/13(日) 11:40 -

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   ▼青ちゃんさん:
SAMUKO でなくSAMCOでした。
MYR100RSを見たらLINKしてますよ。

http://www.tpl.co.jp/samco/
>で直接みれます。
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Re:dellortocarb40PHMの取付け準備ですが
 ろど E-MAIL  - 02/10/13(日) 4:04 -

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   んばんわー。ろどっす。お初目ですね、今後ともよろしくです。
ろどもPHM40をモノサスのヘッドに突っ込んでいました。(今は旧型のヘッドについてます)
まずなにより走らせる為にはキャブをエンジンに取り付けなくてはなりません。
僕はノーマルのアダプターを水道の配管工事に使うレンチとバーナーで外して外径を40mmより0.1mm位小さくなるように旋盤で落とし(削り)ます。この作業は全部大学の研究室でやりました。よって今のろどはこの作業ができないのが残念ですが、内燃機屋さんとかでやってくれるでしょう。ってゆうか近藤内燃機では1個5000円くらいで作ってくれるとか言ってたような気が。
話を戻して、でその上に内径40mmの真鍮のパイプを適当な長さに切ったものをかぶせ
融点180ー210度位の強力はんだでろうずけします。内側に残った段差は旋盤かリューターないしはドリルにつけたシャンクバーで削れってテーパーをつければよろしいです。ただろどのつかった真鍮パイプは外径が0.1−0.2mmくらいでろるとの勘合部の内径より小さかったので、厚さ0.1mmくらいの樹脂フィルムを巻いて使ってます。
もしノブさんのデロがホースを使うタイプのものであれば、ホースをアダプターにかませてください。
つぎにワイアーですが、これはモノサスのノーマルのキャブ側のタイコをやすりで削ってデロのピストンの太鼓のはまる部分の穴の大きさにあわせてやればOKです。ただし、全開でも2mmくらいピストンが開けきらないで残ります。これでも不具合はないはずです。(圧縮比9.0になる自作カッパーガスケット、デロ、パワーフィルター、ケイハンマフラー、ダイナコイル、ノロジー、削り込みとっぱずし軽量化、軽ポートチューンでメーター読み205−210km/hでました。)
ろどの提供できる情報はこんな感じです。エアーボックス側のアダプターは付けてないんでわかんないですが、M/Bから40mmビング用とか90S用とかの物を取り寄せてみたらいかがでしょうか。またはFRPでやっつけてしまうとか。じぶんでやる以上苦労する部分も多々あるでしょうが、それも道楽の醍醐味でしょう。ろどのRTなんかは日常の足なんで毎日あるバイトの為12時間ぶっ続けの作業、挙句の果てに組みあがらない、動かない、遅刻、怒られる、なんてショッチュウです。(爆)
あとMJは168−170、SJは58−65前後ですかねー。加速ポンプは、全閉から1/2開けがドカ用のセッチングですが、これは好みで。
なんかお役に立てたら、と電話番号090−2423−4169、東京新宿在住です。
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Re:dellortocarb40PHMの取付け準備ですが
 青ちゃん  - 02/10/12(土) 22:05 -

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   ▼NOBUさん:
>dellortocarb40PHMが手に入りましたので、いつかMY RSに取り付けるために、管理人様他の方のご苦労のページを拝見しておりますが、わからないことだらけでしていくつか教えて下さいませ。
ただいま試験勉強中のため、息抜き程度(眠気覚まし程度)のお答えでお許し下さい。
私もデロルトをオークションで手に入れて少なくとも半年以上はどうやって取り付けようかと情報収集をしておりました。
会員のmotさんという方が、お詳しい(マニアック)なのですが、夏に日射病になられて以来お顔を拝見しておりません(関係ないお話でした)。

>1.carbをRSに乗せるためにcarbのパーツで変更あるいは追加する必要はあるので すか?(メイン、スロージェット、ニードル類は必要と思いますが)
どの車種用、または単なる標準品を買われたかによって違うとおもいます。
たとえば私の購入したドカ用のものは、種類によってはフロート重量が違ったりする場合もあるそうです。メインジェット、パイロットジェットもサイズの組あわせが違います。(MYR100RSに紹介していますね)
 又、スライド(ピストン)も種類があり加速ポンプの噴射のタイミングもことなります。FCRやTMRのような国産の高精度に作られたものは違いますが、さすが長い歴史があるキャブだと思います。セッティングの自由度(組合わせ等)が高い反面、私のようなレベルではその一部しか体験できません。でも現在十分とはいえないセッティング状態だと思うのですが、アクセルの開け閉めがとても楽ですよ。

>2.carb以外でMY RSに取り付けるパーツは私もmoto-binsで取る予定ですが、パー ツの種類では、どのような物が必要でしょうか?
とりあえずは、スロットルケーブルが必要ですね。
それと、スターターの方式が分かりませんが、ケーブルで操作するものでしたら、改造が必要です。これはBMWのスロットルケーブルを加工して取り付けましたが、結構面倒です。作り方ですがうまく説明できないので、ご自分でキャブをばらして想像して頂きたいと思います。
もっとも問題なのはシリンダー側のインテークとどのようにして接続するかですが、私の場合はあくまでも仮取り付けですので、ノーマルのスリーブの内面をテーパーに磨いて、その上からSAMUKOのホースで挟んで取り付けております。
段差はほとんどない感じです(あくまで感じです)お恥ずかしくて威張って紹介できません(笑)(一応SAMUCO)、あるラボにアダプターをお願いしてあったのを思い出しましたが、そういえばどうなっちゃかな?(おーいどなった?)

>クリーナ側のポートとクリーナダクトそれぞれの接続に特別なパーツを
これは、右側はノーマルをチョットヒートドライヤで暖めてからキャブ本体にかぶせてます。左側が通常の取り付け方法です。
 特にサムコの異径タイプのホースをどこに
異形タイプはつかっていませんです。

>4.サムコのホースはどこで注文できるのでしょうか’TOPLINE PRODUCT’で探して もサムコで探してもみつからなかったです。
’TOPLINE PRODUCT’で検索したら出てきましたよ、その中でsamukoを探せばいいです。

http://www.tpl.co.jp/samco/b-main.html
で直接みれます。

>5.RSのスロットル部分が90Sのものを利用するような感じですが
とりあえずはRS用を使ったらいかがでしょうか?

私の場合、中古の商品でしたし、腕も悪いため正常に動くまで1,2ヶ月はかかったかな?
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dellortocarb40PHMの取付け準備ですが
 NOBU E-MAIL  - 02/10/12(土) 20:32 -

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   dellortocarb40PHMが手に入りましたので、いつかMY RSに取り付けるために、管理人様他の方のご苦労のページを拝見しておりますが、わからないことだらけでしていくつか教えて下さいませ。
1.carbをRSに乗せるためにcarbのパーツで変更あるいは追加する必要はあるので すか?(メイン、スロージェット、ニードル類は必要と思いますが)
2.carb以外でMY RSに取り付けるパーツは私もmoto-binsで取る予定ですが、パー ツの種類では、どのような物が必要でしょうか?管理人様のdellorto carb取付け 時のページに掲載されておりました発注リストが必要な部品でございますか?
3.carbをヘッドとエアクリーナダクトに繋ぐときはどのようにされたのか良く判 らないのですが?綺麗に取付けられているのですが、carbのヘッド側とヘッドの ポート、クリーナ側のポートとクリーナダクトそれぞれの接続に特別なパーツを 使っているのが写真を拝見しても良く判らなくて、もう少し詳しく知りたいので すが。特にサムコの異径タイプのホースをどこに、どの様に使われているのか写 真を拝見しても良く判らないのですが。
4.サムコのホースはどこで注文できるのでしょうか’TOPLINE PRODUCT’で探して もサムコで探してもみつからなかったです。
5.RSのスロットル部分が90Sのものを利用するような感じですが、単なる部品交換 で済むのでしょうか?或いは加工が必要なのでしょうか?
総じて、私の場合、ガレージとかなく、住まい(マンション)のバイク置き場で店を広げてやっている状態で、車体の加工等が多く必要だとショップに出すか(結構高いですし、carbの持込では、やってくれないし)、断念するかの判断が必要でして、自分には結構悩ましい問題でございまして...経験豊富な皆様からアドバイスを頂き判断したいのでございます。
また、パーツがそろいまして、取り付けの決心が付きましたならば、皆様また、ご指導お願いします。
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Re:KuwauserR100Rには書き込まないでね
 NOBU  - 02/10/12(土) 19:01 -

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   失礼致しました。
また、宜しくお願いいたします。(~_~;)
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Re:エンジン
 青ちゃん  - 02/10/12(土) 9:03 -

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   ▼ろどくんさん:
>>交換するときは、詳しく教えてね。
>いやもう交換してます。
ごめん。書き方が悪かった。 修正→僕が交換するとき教えてね  でした。

>トルクは9.5ピストンが入っていればたいした落ち込みは感じないはずです。
それは、いいね。さらに気持ちよくなりそうだね。
>しかも青木さんのヘッドはツインプラグですし、F/Wさんチューンですし、
これは、ほんとにすばらしいチューニングだね。(傑作かな)

>スタート時に1500位まわすのかな?でも一旦走り出せば、アイドル1250でもとことこ手放しで走ってくれますよう。
駐車場でぐるぐる回るビデオを見たけど、良くあんなに上手に曲がれるものと感心したけど、低速の安定感もあるからできる技かもしれないね。(サーカスにもでられそう)

>あとヘッドを旧型の40mmポートにしたら予想していた低速のトルクの落ち込みがなく、逆にもりもりとトルクが増えました。
ARIMAFUJIさんに頂いた2本サスのヘッドをメンテして、ツインプラグ化しようと思ってます。(F/Wさんのポート研磨の写真を見ながら、リューターで磨いてみようかとも思ってます)

>次は燃焼室に手を入れる予定です。
どんなことするか、又教えてね。
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Re:エンジン
 ろどくん  - 02/10/12(土) 3:06 -

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   > そうそう、低速、から中速行きのトルクってはっきり分かる位落ち込むのかな?
>交換するときは、詳しく教えてね。
いやもう交換してます。
トルクは9.5ピストンが入っていればたいした落ち込みは感じないはずです。
しかも青木さんのヘッドはツインプラグですし、F/Mさんチューンですし、僕もノッキングに辟易してツインプラグにしましたが、住宅街の曲がり角とかでアクセルに対するツキの善さをすげーって味わっているところです。デロルトは開け始めにドンズキがでてしまい(吸気系と排気系の抜けのよさのせいパルス感はあるけどギクシャク感があった)それがおおいに改善されました。
スタート時に1500位まわすのかな?でも一旦走り出せば、アイドル1250でもとことこ手放しで走ってくれますよう。
あとヘッドを旧型の40mmポートにしたら予想していた低速のトルクの落ち込みがなく、逆にもりもりとトルクが増えました。
ただくしゃみの症状が時たま出て、ぷしゅんといいますが、プラグを換えたら改善されました。やっぱ結構頻繁に交換するのが善しですね。
ただやっぱり低回転時における燃焼状態の悪さを感じます。デロルトのドンズキもそこにあるのだと思っています。次は燃焼室に手を入れる予定です。
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Re:ブレーキホース
 stock E-MAIL  - 02/10/11(金) 21:31 -

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   ▼wanawanaさん:
はじめまして。アドバイス有難うございます。
>R100RSの分岐の仕方は知らないのですが、以下の方法があると思います。
分岐はマスターからのホースが右キャリパーへ入り、右キャリパーから
渡りの鉄管で左キャリパーへ となっています。ブリーダーボルトが
左にしかありません。
>1、左右の分岐が鉄管なら、メッシュホースより膨張しないので、
>  ここまでをメシュホースにする。
これが、一番簡単そうですね。
>2、フェンダーの上でT字のバンジョーで分岐する。
>3、2本のメッシュホースをマスターからキャリパーまで配線する。
>
>どれが良いとの話は無かったのでは?
>マスターから右キャリパーまでの場合でも、
>バンジョー部がエア抜きできるタイプであれば、
>エアーは、問題なく抜けると思います。
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Re:エンジン
 青ちゃん  - 02/10/10(木) 22:32 -

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   ▼ろーどーさん:
ろーどー君になったのかな?

>いやあ336カムはM/Bさんで購入しました。あそこは本当に好きです。
そうか、僕もあそこのカタログを見るたびに注文したいなっておもってしまいます。特に10%OFFの時には。

>あとカムの組み込みって割といけますよ。シリンダー外してカムチェーン外しをやっつけたらもう、すぐです。
 
 336はカムのハイトってノーマルより大きいんですよね。
9.5のピストン(二本サス用)の時はバルブリセスを深くする必要な無いのかな?(古い資料には、リセスの加工が必要って書いてあったけど)

 そうそう、低速、から中速行きのトルクってはっきり分かる位落ち込むのかな?
交換するときは、詳しく教えてね。
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Re:ブレーキホース
 wanawana  - 02/10/10(木) 21:31 -

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   ▼stockさん:
>'92R100RSですが、ふと見たらブレーキホースがヒビヒビじゃあ〜りませんか!
>この際、ホース&キャリパーOH&マスターOHを考えております。
>そこで、この際ブレーキホースをステンメッシュにしようと思いますが、
>1.マスターからホースを直の2本出しにする。
>2.マスターから右キャリパーまで1本出し(ノーマルのゴムホースをメッシュに)
>以上の2パターンを考えています。1.の場合、ホースの取りまわしに苦慮しそうで、
>また2.の場合、エア抜きはスンナリできるか心配。
>どなたか、いいアドバイスをお願いします。
R100RSの分岐の仕方は知らないのですが、以下の方法があると思います。
1、左右の分岐が鉄管なら、メッシュホースより膨張しないので、
  ここまでをメシュホースにする。
2、フェンダーの上でT字のバンジョーで分岐する。
3、2本のメッシュホースをマスターからキャリパーまで配線する。

どれが良いとの話は無かったのでは?
マスターから右キャリパーまでの場合でも、
バンジョー部がエア抜きできるタイプであれば、
エアーは、問題なく抜けると思います。
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ブレーキホース
 stock  - 02/10/10(木) 17:23 -

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   '92R100RSですが、ふと見たらブレーキホースがヒビヒビじゃあ〜りませんか!
この際、ホース&キャリパーOH&マスターOHを考えております。
そこで、この際ブレーキホースをステンメッシュにしようと思いますが、
1.マスターからホースを直の2本出しにする。
2.マスターから右キャリパーまで1本出し(ノーマルのゴムホースをメッシュに)
以上の2パターンを考えています。1.の場合、ホースの取りまわしに苦慮しそうで、
また2.の場合、エア抜きはスンナリできるか心配。
どなたか、いいアドバイスをお願いします。
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Re:エンジン
 ろーどー  - 02/10/10(木) 5:03 -

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   ▼青ちゃんさん:
>▼wanawanaさん:
>>>336カムこれはいいです。
>198さんにFAXしたら、昨日OBC会員の方が先に注文されましたって断られました。ろど君だったのかな?
> でも、私には組み込みはチョット無理かもね。
いやあ336カムはM/Bさんで購入しました。あそこは本当に好きです。
あとカムの組み込みって割といけますよ。シリンダー外してカムチェーン外しをやっつけたらもう、すぐです。でもう、カムの周辺(ハウジングと一体になったプレーンベアリングとか)は組み立ててスタンバイしてあったほうがよいです。スタンバイしてあれば交換はふふーんですよ。
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